On 12/06/2012 13:08, atm wrote:
>
>>
>> Niektórzy rzeczywiście są parę lat do tyłu i nie rozumieją że laptop
>> z założenia jest przenośny, a więc internet/sieć lokalną też w przenośny
>> sposób będzie używał (wifi). A że przejściówka jest jako plan B dla tych
>> co z jakiegoś dziwnego powodu wifi nie mają lub nie mogą mieć?
>> To chyba dobrze... Tak czy inaczej - Ethernet w laptopie nie jest przez
>> większość użytkowników używane i jest to dobry wybór z wyrzuceniem
>> go tak jak wyrzucono z desktopów port Centronix i RS232.
>
> Ta przenosnosc laptopow wciaz jest mocno wzgledna:
> 1. czas pracy na baterii nie pozwala na dluzsza prace poza domem

Ale daje taką możliwość, w przeciwieństwie do PCta.

> 2. ekran, nawet matowy mocno ogranicza na zewnatrz; nie mowiac juz o
> lustrach w ktorych Apple przoduje

Ile znasz osób zabierających laptopa do pracy w pełnym słońcu na plaży?

> 3. wiele osob obecnie kupuje laptopy jako zastepstwo komputera
> stacjonarnego, jednak ten laptop nadal bedzie przez wiekszosc czasu
> przebywal w jednym, okreslonym miejscu.


Ale kiedy zechcą zabrać go do drugiego pokoju, nie będą musieli
przenosić skrzynki, monitora, kabli i całego biurka.

> Dla takiego przecietnego Kowalskiego dojdzie jeszcze potrzeba
> podlaczenia i skonfigurowania routera. Jesli bedzie robil to sam,
> bez zadnej wiedzy to bezpieczenstwo najprawdopodobniej bedzie lezalo.

Przespałeś pod kamieniem ostatnie dziesięciolecie? Nie pamiętam już,
kiedy widziałem ostatnio domowy router nie mający domyślnie ustawionego
szyfrowania. Przeważnie jest to WPA2z jakimś losowym hasłem przyklejonym
na routerze.


Wyciągasz jakieś niestworzone problemy na poziomie "a w razie pożaru to
szybciej wyniesiesz z domu laptopa z cennymi danymi, niż desktop".





--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

do góry

On 2012-06-12 14:54, kamil wrote:
> On 12/06/2012 13:08, atm wrote:
>>
>>>
>>> Niektórzy rzeczywiście są parę lat do tyłu i nie rozumieją że laptop
>>> z założenia jest przenośny, a więc internet/sieć lokalną też w przenośny
>>> sposób będzie używał (wifi). A że przejściówka jest jako plan B dla tych
>>> co z jakiegoś dziwnego powodu wifi nie mają lub nie mogą mieć?
>>> To chyba dobrze... Tak czy inaczej - Ethernet w laptopie nie jest przez
>>> większość użytkowników używane i jest to dobry wybór z wyrzuceniem
>>> go tak jak wyrzucono z desktopów port Centronix i RS232.
>>
>> Ta przenosnosc laptopow wciaz jest mocno wzgledna:
>> 1. czas pracy na baterii nie pozwala na dluzsza prace poza domem
>
> Ale daje taką możliwość, w przeciwieństwie do PCta.

No i co w zwiazku z tym? Przeciez tutaj nie gloryfikuje desktopow.

>
>> 2. ekran, nawet matowy mocno ogranicza na zewnatrz; nie mowiac juz o
>> lustrach w ktorych Apple przoduje
>
> Ile znasz osób zabierających laptopa do pracy w pełnym słońcu na plaży?

Czyli do jakiego zakresu ograniczysz przenosnosc laptopa, Starbucks sie
jeszcze lapie?

>
>> 3. wiele osob obecnie kupuje laptopy jako zastepstwo komputera
>> stacjonarnego, jednak ten laptop nadal bedzie przez wiekszosc czasu
>> przebywal w jednym, okreslonym miejscu.
>
>
> Ale kiedy zechcą zabrać go do drugiego pokoju, nie będą musieli
> przenosić skrzynki, monitora, kabli i całego biurka.

Przeczytaj jeszcze raz co napisalem powyzej, czy wspominalem ja jakichs
monitorach itd. Wspomnialem jak konczy spora czesc przenosnych komputerow.


>
>> Dla takiego przecietnego Kowalskiego dojdzie jeszcze potrzeba
>> podlaczenia i skonfigurowania routera. Jesli bedzie robil to sam,
>> bez zadnej wiedzy to bezpieczenstwo najprawdopodobniej bedzie lezalo.
>
> Przespałeś pod kamieniem ostatnie dziesięciolecie? Nie pamiętam już,
> kiedy widziałem ostatnio domowy router nie mający domyślnie ustawionego
> szyfrowania. Przeważnie jest to WPA2z jakimś losowym hasłem przyklejonym
> na routerze.
>
>
> Wyciągasz jakieś niestworzone problemy na poziomie "a w razie pożaru to
> szybciej wyniesiesz z domu laptopa z cennymi danymi, niż desktop".
>


Opisuje rzeczywistosc.
Po ostatnim update firmware w tp-linku, jednym z nowszych wszystkie
ustawienia zostaly wyzerowane a w wifi zostaly usuniete wszelkie
szyfrowania.

Nie pisze, ze wifi jest do niczego, jest bardzo fajnym rozwiazaniem.
Jednak nie ma idealnego, kazde ma jakies wady i trzeba byc tego
swiadomym. Uzytkownicy sprzetu Apple'a pewnie nie odczuja braku gniazdka
ethernetowego, a jesli komus jednak bedzie brakowalo to za jedyne
ilestam dolcow bedzie mogl sobie zapchac jedno z dwoch gniazdek
thunberbolda i miec sliczny zwis na kablu ;P

do góry

W dniu Wt 12 06 2012 9:48, januszek pisze:
> J.F. napisa?(a):
>
>> Ale przeciez nie o tym mowa. Tylko o tym ze Apple z jednej strony sie
>> pochwali ze zlikwidowalo kolejne przestarzale urzadzenie, a z drugiej -
>> samo je sprzedaje, ale tym razem jako "amazing" :-)
>
> Hmm, oidp to przez to samo zlacze mozesz podlaczyc nie tylko lan ale np
> monitor, i to razem z dzwiekiem.

Aż JEDEN model? Emejzing.

--
ALEX MR, generał lejtnant, Pod Cusimą flota japońska nie tylko zatopiła
flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

do góry

On 12/06/2012 14:37, ALEX MR wrote:
> W dniu Wt 12 06 2012 9:48, januszek pisze:
>> J.F. napisa?(a):
>>
>>> Ale przeciez nie o tym mowa. Tylko o tym ze Apple z jednej strony sie
>>> pochwali ze zlikwidowalo kolejne przestarzale urzadzenie, a z drugiej -
>>> samo je sprzedaje, ale tym razem jako "amazing" :-)
>>
>> Hmm, oidp to przez to samo zlacze mozesz podlaczyc nie tylko lan ale np
>> monitor, i to razem z dzwiekiem.
>
> Aż JEDEN model? Emejzing.


Nie wiem już, co jest żalośniejsze. Fanboje appla lansujący się staniem
dwie noce po nowego iphone, czy antyboje appla lansujący się swoimi
przemyśleniami na temat appla pod każdą dyskusją.




--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

do góry

> Przespałeś pod kamieniem ostatnie dziesięciolecie? Nie pamiętam już, kiedy
> widziałem ostatnio domowy router nie mający domyślnie ustawionego
> szyfrowania. Przeważnie jest to WPA2z jakimś losowym hasłem przyklejonym
> na routerze.

BZDURA, 9/10 nie ma ustawionego szyfrowania, naklejone są od spodu zazwyczaj
IP routera + l/p /tez nie w każdym/
Daje to piękne dojście na praktycznie każdym blokowisku. Siadasz z laptopem
pomiędzy paroma blokami i masz naście sieci OPEN. Teraz w firmie łapie ich
9, 4 są otwarte i nie blokowane po MAC-u.

do góry

On 12/06/2012 14:12, atm wrote:

>>> Ta przenosnosc laptopow wciaz jest mocno wzgledna:
>>> 1. czas pracy na baterii nie pozwala na dluzsza prace poza domem
>>
>> Ale daje taką możliwość, w przeciwieństwie do PCta.
>
> No i co w zwiazku z tym? Przeciez tutaj nie gloryfikuje desktopow.

Po prostu myślałem, że masz jakąś alternatywę dla tych laptopów o
wątpliwej przenośności.

>>
>>> 2. ekran, nawet matowy mocno ogranicza na zewnatrz; nie mowiac juz o
>>> lustrach w ktorych Apple przoduje
>>
>> Ile znasz osób zabierających laptopa do pracy w pełnym słońcu na plaży?
>
> Czyli do jakiego zakresu ograniczysz przenosnosc laptopa, Starbucks sie
> jeszcze lapie?

Pytam poważnie. Laptopa noszę między pracą a biurem, czasem zabiorę do
hotelu przy okazji jakiegoś szkolenia czy urlopu. W niczym mi to słońce
nie przeszkadza i naprawdę malo znam ludzi, którzy pracują z laptopami
na zewnątrz.

> Opisuje rzeczywistosc.
> Po ostatnim update firmware w tp-linku, jednym z nowszych wszystkie
> ustawienia zostaly wyzerowane a w wifi zostaly usuniete wszelkie
> szyfrowania.

Rozumiem, że podłączenie się do tego nieszyfrowanego wifi, zalogowanie
do routera, ustawienie szyfrowania i kliknięcie "OK" przerosło twoje
możliwości i wymagało dorabiania skrętki?

> Nie pisze, ze wifi jest do niczego, jest bardzo fajnym rozwiazaniem.
> Jednak nie ma idealnego, kazde ma jakies wady i trzeba byc tego
> swiadomym. Uzytkownicy sprzetu Apple'a pewnie nie odczuja braku gniazdka
> ethernetowego, a jesli komus jednak bedzie brakowalo to za jedyne
> ilestam dolcow bedzie mogl sobie zapchac jedno z dwoch gniazdek
> thunberbolda i miec sliczny zwis na kablu ;P

Podobnie, jak użytkownicy sprzętu Dell/HP/Cotamjeszcze nie potrzebują
portu RS232, a kiedy zajdzie taka konieczność, przeboleją jakoś
zwisającą przejściówkę USB.



--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

do góry

On 12/06/2012 14:46, BaX wrote:
>> Przespałeś pod kamieniem ostatnie dziesięciolecie? Nie pamiętam już,
>> kiedy widziałem ostatnio domowy router nie mający domyślnie
>> ustawionego szyfrowania. Przeważnie jest to WPA2z jakimś losowym
>> hasłem przyklejonym na routerze.
>
> BZDURA, 9/10 nie ma ustawionego szyfrowania, naklejone są od spodu
> zazwyczaj IP routera + l/p /tez nie w każdym/
> Daje to piękne dojście na praktycznie każdym blokowisku. Siadasz z
> laptopem pomiędzy paroma blokami i masz naście sieci OPEN. Teraz w
> firmie łapie ich 9, 4 są otwarte i nie blokowane po MAC-u.

Wiesz, ale o to pretensje możesz mieć do zacofanych polskich operatorów,
a Polska jako rynek docelowy dla Appla raczej nie jest zbyt znacząca. Ja
się od lat z czymś takim nie spotkałem na zachodzie - internet z
Telewest, Virgin, Orange, BT i teraz TalkTalk.




--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

do góry

On Tue, 12 Jun 2012 11:06:20 +0100, kamil wrote:
> > Jak bedzie podobnie, wowczas eliminacja portu bedzie na miejscu.
>
> Mam w domu 3 laptopy, smartfon i desktopa, jedynie ten ostatni łączy się
> przez kabel. Mogę śmiało powiedzieć, że w 80% nie potrzebuję już
> ethernetu do niczego.

Domowe NASy chyba jeszcze nie wystepuja wifi-only?
(tak, wiem, nie uzywasz).

--
Michał

wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns

do góry

On 2012-06-12 15:56, kamil wrote:
> On 12/06/2012 14:12, atm wrote:
>
>>>> Ta przenosnosc laptopow wciaz jest mocno wzgledna:
>>>> 1. czas pracy na baterii nie pozwala na dluzsza prace poza domem
>>>
>>> Ale daje taką możliwość, w przeciwieństwie do PCta.
>>
>> No i co w zwiazku z tym? Przeciez tutaj nie gloryfikuje desktopow.
>
> Po prostu myślałem, że masz jakąś alternatywę dla tych laptopów o
> wątpliwej przenośności.
>
>>>
>>>> 2. ekran, nawet matowy mocno ogranicza na zewnatrz; nie mowiac juz o
>>>> lustrach w ktorych Apple przoduje
>>>
>>> Ile znasz osób zabierających laptopa do pracy w pełnym słońcu na plaży?
>>
>> Czyli do jakiego zakresu ograniczysz przenosnosc laptopa, Starbucks sie
>> jeszcze lapie?
>
> Pytam poważnie. Laptopa noszę między pracą a biurem, czasem zabiorę do
> hotelu przy okazji jakiegoś szkolenia czy urlopu. W niczym mi to słońce
> nie przeszkadza i naprawdę malo znam ludzi, którzy pracują z laptopami
> na zewnątrz.

Skads wlasnie sie to bierze i wg mnie jest to bateria i przede wszystkim
ekran.


>
>> Opisuje rzeczywistosc.
>> Po ostatnim update firmware w tp-linku, jednym z nowszych wszystkie
>> ustawienia zostaly wyzerowane a w wifi zostaly usuniete wszelkie
>> szyfrowania.
>
> Rozumiem, że podłączenie się do tego nieszyfrowanego wifi, zalogowanie
> do routera, ustawienie szyfrowania i kliknięcie "OK" przerosło twoje
> możliwości i wymagało dorabiania skrętki?

Tak, a router traktuje jako przycisk do papieru.
Pokazuje Ci, ze bardzo szybko mozna zlikwidowac szyfrowanie i jesli
ktos nie bedzie uwazny to nie bedzie nawet o tym wiedzial.

Poza tym czy uwazasz, ze poziom zabezpieczenia dostepu do danych jest
jednakowy dla kabla i wifi?
Nie wszyscy siedza jedynie na itunesach i jest im to obojetne czy ktos
sie wlamie do sieci czy nie.


>
>> Nie pisze, ze wifi jest do niczego, jest bardzo fajnym rozwiazaniem.
>> Jednak nie ma idealnego, kazde ma jakies wady i trzeba byc tego
>> swiadomym. Uzytkownicy sprzetu Apple'a pewnie nie odczuja braku gniazdka
>> ethernetowego, a jesli komus jednak bedzie brakowalo to za jedyne
>> ilestam dolcow bedzie mogl sobie zapchac jedno z dwoch gniazdek
>> thunberbolda i miec sliczny zwis na kablu ;P
>
> Podobnie, jak użytkownicy sprzętu Dell/HP/Cotamjeszcze nie potrzebują
> portu RS232, a kiedy zajdzie taka konieczność, przeboleją jakoś
> zwisającą przejściówkę USB.
>
Ale chyba przyznasz, ze port ethernetowy jest wciaz znacznie
popularniejszy niz rs232?

do góry

Dnia Tue, 12 Jun 2012 13:37:50 +0200, BaX napisał(a):
>>> Większość przeciętnych użytkowników to głąby co mają problem nagrać
>>> płyte w nagrywarce którą mają w laptopie. Nagrywają na "palucha" /jaki
>>> idiota wymyślił takie określenie na pendrive?/
>> Masz rację, na szczęście tutaj siedzi sama elita intelektualna tego kraju
>> oblatana we wszystkich technologiach używanych na codzień.
> Co takiego elitarnego jest w nagraniu płyty?

Elita czasami wykonuje czynności nietypowe dla innych grup, wynikające
z jakichś tradycji i rytuałów, często bezsensowne. Jak np. nagrywanie płyt
zamiast nagranie czegoś na pendrive lub przesłanie dropboxem :>

> Ale w takim razie skąd to zdziwienie z ogólnej polewki ze sprzętów dla
> idiotów spod znaku ogryzka? Lan to podstawa w każdym sprzęcie przeznaczonym
> do normalnej pracy w sieci, nie zabawy.

Lan to podstawa w STACJONARNYM komputerze do pracy w sieci. W sprzęcie
przenośnym podstawą jest wifi.

> Nawet przegranie kilku GB danych po
> wifi w w sensownym czasie w większości przypadków to porażka. To że

A po grzyba ktoś będzie kilka GB przerzucał po wifi? Mówimy o normalnych
użytkownikach, nie o maniakach backupujących internet czy maniakach
używających laptopa do obróbki video...

> nastąpiło ogólne wypłaszczenie w branży IT i teraz produkuje się sprzęt
> nieużytkowy i usiłuje sprzedać wszystkim nie znaczy że każdemu to odpowiada.

A cóż to za teza? Jak ktoś chce to kupi sobie notebooka choćby z portem LPT.
Ogół konsumentów nie potrzebuje tego, RS232, a 90% użytkowników notebooków
pewnie nigdy nie podłączyła do nich kabla sieciowego. Połowa z nich pewnie
nawet nie miała kabla ethernetowego w ręku :)

A co do apple - raczy mi któryś zacytować gdzie twierdzą że przejściówka
TB-ETH jest "amazing"? To że istnieje jest oczywiste - jak ktoś nie potrafi
żyć bez eth to sobie kupi, ale prędzej oleje :)

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki j...@c...pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

do góry