On Tue, 16 Feb 2016 17:35:21 +0100, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:

>A wtedy ... moc strat spadnie.
>Bo jakos nie chce mi sie wierzyc, aby straty w rdzeniu dominowaly ...
>i byly niszczace przy 50Hz :-)

Otwórz obwód wtórny to się przekonasz ;)

PS. Błąd przekładnika = prąd jałowy = straty w rdzeniu. Tylko i
wyłącznie ( no prawie ).
--
Grzegorz Krukowski

do góry

W dniu 2016-02-16 o 17:42, Grzegorz Krukowski pisze:
> On Tue, 16 Feb 2016 16:15:03 +0100, PeJot
> <P...@n...pl> wrote:
>
>> Czołem. Czy jeden zwykły przekładnik prądowy jest w stanie obsłużyć 2
>> urządzenia, np. przetwornik prądu i przetwornik mocy ?
>
>
> Zachowując klasę obsłuży dowolną ilość o ile nie przekroczysz mocy
> podanej na tabliczce znamionowej i wypadkowy PF będzie taki jak ma być
> ( 0,8 dla polskich w całym zakresie, dla zagranicznych 0,8 do 5VA
> włącznie i 1 poniżej ).

A w realu to jest łatwe do spełnienia, czy *taniej* użyć 2 osobnych
przekładników ?


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

W dniu wtorek, 16 lutego 2016 19:07:09 UTC+1 użytkownik PeJot napisał:
> A w realu to jest łatwe do spełnienia, czy *taniej* użyć 2 osobnych
> przekładników ?

Nie ma chyba nic banalniejszego do zrobienia, łączysz toto szeregowo
i tyle. Jak masz trójfazowy przekładnik to na wejścia pierwszego
urządzenia dajesz fazy, wyjścia pierwszego podajesz na wejścia drugiego
a wyjścia drugiego zwierasz wspólnie do neutralnego i po ptakach.

L.

do góry

W dniu 2016-02-16 o 19:17, Lisciasty pisze:
> W dniu wtorek, 16 lutego 2016 19:07:09 UTC+1 użytkownik PeJot napisał:
>> A w realu to jest łatwe do spełnienia, czy *taniej* użyć 2 osobnych
>> przekładników ?
>
> Nie ma chyba nic banalniejszego do zrobienia, łączysz toto szeregowo
> i tyle.

Tyle to ja wiem, ale chodzi mi o warunki techniczne które dopuszczają
takie wykorzystanie przekładnika, tzn. czy trudno je spełnić.


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

On Tue, 16 Feb 2016 19:58:31 +0100, PeJot
<P...@n...pl> wrote:

>W dniu 2016-02-16 o 19:17, Lisciasty pisze:
>> W dniu wtorek, 16 lutego 2016 19:07:09 UTC+1 użytkownik PeJot napisał:
>>> A w realu to jest łatwe do spełnienia, czy *taniej* użyć 2 osobnych
>>> przekładników ?
>>
>> Nie ma chyba nic banalniejszego do zrobienia, łączysz toto szeregowo
>> i tyle.
>
>Tyle to ja wiem, ale chodzi mi o warunki techniczne które dopuszczają
>takie wykorzystanie przekładnika, tzn. czy trudno je spełnić.
Jeszcze raz:
* tańszy jest jeden przekładnik;
* odbiory łączysz szergowo tak więc płynie przez nie ten sam prąd
* nie możesz przekroczyć mocy przekładnika wskazanej na tabliczce aby
mieć zachowaną klasę; przy przekroczeniu tak do 2xSn spadasz o klasę w
dół (pi x oko);
* jeżeli obciążenie jest poniżej 1/4 znamionowego to przekładnik nie
musi trzymać klasy - trzeba dociążać dodatkową indukcyjnością; nie
warto kupować przekładnika o za dużej mocy;
* przekładniki oferowane na rynku polskim są na PF=0,8. Zmiana na PF=1
(obciążenie rezystancyjne) znacząco zmienia błędy i nie masz gwarancji
trzymania klasy;
* mam nadzieję że znasz przebieg krzywych błędów;
* generalnie poza zdefiniowynym zakresem prądów i mocy nie zakładaj
nic o przebiegu błędu;
* bez znajomości konstrukcji wewnętrznej nawet mając krzywe z
wzorcowania nie przeliczysz sam przekładnika na inne parametry;
* nikt w Polsce ( no może GUMu w Warszawie, na swym Tetexie) nie
wywzorcuje ci przekładnika na inny PF niż 0,8 lub 1
* dokładne zweryfikowanie błędów jest poza możliwościami amatora (cena
sprzętu pomiarowego)
--
Grzegorz Krukowski

do góry

W dniu 2016-02-16 o 20:41, Grzegorz Krukowski pisze:

> Jeszcze raz:
> * tańszy jest jeden przekładnik;

Ale o odpowiedniej mocy. Czyli krótko - widuje się w realu układ jednego
przekładnika zamiast dwóch ?

> * dokładne zweryfikowanie błędów jest poza możliwościami amatora (cena
> sprzętu pomiarowego)

Nie mówimy o amatorce - akurat kalibratory mocy są pod ręką. Ale
niechcący ruszyłeś paskudną kwestię - audytor zewnętrzny może nie
zaakceptować takiego uproszczenia.



--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

W dniu wtorek, 16 lutego 2016 21:05:07 UTC+1 użytkownik PeJot napisał:
> Ale o odpowiedniej mocy. Czyli krótko - widuje się w realu układ jednego
> przekładnika zamiast dwóch ?

Ja widuję w realu dość często :> A konkretnie w elektrowniach.
Ale to do regulacji, a nie pomiarówki. O ile to ma dla Cię znaczenie.

L.

do góry

On Tue, 16 Feb 2016 21:05:20 +0100, PeJot
<P...@n...pl> wrote:

>W dniu 2016-02-16 o 20:41, Grzegorz Krukowski pisze:
>
>> Jeszcze raz:
>> * tańszy jest jeden przekładnik;
>
>Ale o odpowiedniej mocy. Czyli krótko - widuje się w realu układ jednego
>przekładnika zamiast dwóch ?
Tak
>
>> * dokładne zweryfikowanie błędów jest poza możliwościami amatora (cena
>> sprzętu pomiarowego)
>
>Nie mówimy o amatorce - akurat kalibratory mocy są pod ręką. Ale
>niechcący ruszyłeś paskudną kwestię - audytor zewnętrzny może nie
>zaakceptować takiego uproszczenia.
Tu nie ma uproszczenia.

Do celów pomiarowych (energetyka) standard to klasa 0,2S moce
2,5-5-7.5VA, gdy są wzorcowane to mają papier urzędu miar że są w
klasie; czasami produecnt dorzuca a czasami mususz go poprosić o
krzywą błędu;

Jeżeli ty i tak robisz kalibrację całego układu to mz nie potrzebujesz
wzorcowania bo i tak gdzieś wprowadzisz krzywą korekcyjną.
--
Grzegorz Krukowski

do góry

Użytkownik "Grzegorz Krukowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:j4u6cbpqgsgl5hvlf9pr66v2nq6jd3c2h6@4ax.
com...
>>Tyle to ja wiem, ale chodzi mi o warunki techniczne które
>>dopuszczają
>>takie wykorzystanie przekładnika, tzn. czy trudno je spełnić.
>Jeszcze raz:
>* tańszy jest jeden przekładnik;
>* odbiory łączysz szergowo tak więc płynie przez nie ten sam prąd

Odbiory musza pozwalac na takie podlaczenie sie - bo moze byc tak, ze
uziemiaja
jedna koncowke ...


J.

do góry

Użytkownik "Lisciasty" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4f7b01e6-6ef3-48f0-b57b-f87f993bcc50@go
oglegroups.com...
W dniu wtorek, 16 lutego 2016 17:40:42 UTC+1 użytkownik RoMan
Mandziejewicz napisał:
>> To jest prąd zwarcia właśnie.

>Paczpan, człek się codziennie czegoś nowego dowie :>
>To w taki razie dlaczego te warunki są teoretyczne?
>W przemysłówce dobiera się przekładniki mniej więcej
>na nominał pracy, więc pracują na zwarciu, dobrze kumam?

Tak dziala przekladnik pradowy. Prady sa w odpowiednim stosunku, a
napiecie ma byc mozliwie male.

Oczywiscie tak calkiem zwarte nie beda - urzadzenie pomiarowe zapewne
jakis opor ma,
uzwojenie wtorne przekladnika tez ma, choc to akurat mozna do zwarcia
zaliczyc.

>Ostatnio byłem w szoku, jak się dowiedziałem że przekaźniki
>zabezpieczające ludzie zasilają wprost z przekładnika napięciowego,
>zamiast jak przeciętny zjadacz przekaźników, z zasilacza 24VDC ;)

A to nie wiem w jakim kontekscie ... ale jak sie zasilacz zepsuje ?

J.

do góry