W dniu 2019-07-07 16:40, Krystek pisze:
> W dniu 2019-07-06 18:00, Andrzej P. Wozniak pisze:
>> Osoba podpisana jako Krystek <s...@k...art.pl>
>> w artykule <news:qfo15v$gmv$1$krystek@news.chmurka.net> pisze:
>>
>>> Po co mam blokowac gniazdo USB, których w starym sprzęcie nie ma zbyt
>>> wiele (mam wszystkie zajęte), gdy mam gniazdo PS/2?
>>
>> Rada z zakupem koncentratora USB jest słuszna, ale:
>> 1. Klawiaturę i tak powinieneś podłączyć bezpośrednio do portu na
>> płycie, jeśli będziesz chciał w razie potrzeby dostać się do BIOS-u.
>
> Chwilę nie zaglądałem na grupę, ale w międzyczasie z komputera
> korzystałem i ogłaszam co następuje: mam tani rozgałęziacz/koncentrator
> portów USB i do niego podłączyłem klawiaturę USB. Działa. Działa również
> (o dziwo), gdy komputer się bootuje i da się wejść do BIOS.

Tak żebym nie zaprzeczył sam sobie ;) Może nie taki za 5 złotych, ale
tez i nie taki za 50 - kupiony ładnych parę lat temu. Nic do niego nie
połączam, jeśli nie ma takiej potrzeby - na szczęście klawiatura dużo
nie wymaga prądowo.

K.

--
http://www.krystek.art.pl/

do góry

W dniu 2019-07-07 o 16:40, Krystek pisze:
> Chwilę nie zaglądałem na grupę, ale w międzyczasie z komputera
> korzystałem i ogłaszam co następuje: mam tani rozgałęziacz/koncentrator
> portów USB i do niego podłączyłem klawiaturę USB. Działa. Działa również
> (o dziwo), gdy komputer się bootuje i da się wejść do BIOS.

To dlaczego przedtem "płakałeś", że nie działa.

--
animka

do góry

Osoba podpisana jako heby <h...@p...onet.pl>
w artykule <news:qfsb8t$n1l$1@dont-email.me> pisze:

> On 07/07/2019 00:43, Andrzej P. Wozniak wrote:
>
>> Ludzie i tak z różnych powodów muszą kupować koncentratory USB
>> z zasilaniem, więc biadoleniem nikomu nie pomożesz.
> Biadolenie? Żartujesz? To ostrzeżenie.

Jedno i drugie. Nie miałbym zastrzeżeń, gdybyś napisał, że nie znalazłeś
dobrego sprzętu w podanym przeze mnie zakresie cen i od razu podał nazwy
konkretnych modeli (i złych, i dobrych).

> Takie koncenstratory uwaliły mi dwie płyty. W jednej na szczęście tylko
> wywaliło bezpiecznik w wyniku awarii zasilacza HUBa w drugiej skuteczniej,
> upierniczyło kontroler. W pozostałych generują przezabawne efekty.

To nie znaczy, że przetestowałeś wszystkie dostępne modele.
Za to nie najlepiej świadczy o jakości płyt. Porty USB powinny przecież mieć
dobre bezpieczniki.

> Jeśli chodzi o lepsze HUBy to proszę: TP-LINK UH700/720. Tylko że to
> raczej powyżej 100zł i też ma swoje za uszami, np. idiotyczne wyłaczenia
> podczas podpinania zasilania.

Czyli jednak są, tylko ja naiwnie sądziłem, że bardziej staniały.
Przepraszam za wprowadzenie w błąd co do zakresu cen. W związku z tym
najlepszą propozycją wydaje się wymiana kadłubka na nowszy.

--
Andrzej P. Woźniak u...@p...onet.pl (zamień miejscami z<->h w adresie)

do góry

W dniu 2019-07-07 17:02, Animka pisze:
> W dniu 2019-07-07 o 16:40, Krystek pisze:
>> Chwilę nie zaglądałem na grupę, ale w międzyczasie z komputera
>> korzystałem i ogłaszam co następuje: mam tani
>> rozgałęziacz/koncentrator portów USB i do niego podłączyłem klawiaturę
>> USB. Działa. Działa również (o dziwo), gdy komputer się bootuje i da
>> się wejść do BIOS.
>
> To dlaczego przedtem "płakałeś", że nie działa.

Płakałem, bo klawiatura nie działa z przejściówką PS/2 i żeby podłączyć
ją do gniazda USB musiałem posiłkować się dodatkowymi urządzeniami.
Komputer stoi w takim miejscu, że każdorazowe odłączanie, czy
podłączanie czegokolwiek do niego jest mocno problematyczne i wymaga
wiele zabawy. Teraz już jasne?

K.


--
http://www.krystek.art.pl/

do góry

Osoba podpisana jako ToMasz <t...@p...fm.com.pl>
w artykule <news:qfs5o9$t48$1@dont-email.me> pisze:

> mamy wiec 4 rozwiązania, tańsze niż 50% przyzwolitej klawiatury. Kiedyś
> netykieta wymagała aby opisać cały problem, napisać co się zrobiło aby go
> rozwiązać i wtedy dopiero prosić o pomoc. Tu wygląda tak: Poproszę
> najmocnejszy śrubokręt. nie taki, mocniejszy, najlepiej cały z żelaza. po
> co panu taki śrubokręt. bo tańsze mi się rozpadają jak nimi wbijam
> gwoździe.

Nie zgaduj dalej i nie rozpędzaj się w kierunku klasycznych porównań
motoryzacyjnych, bo Krystek już wyjaśnił to i owo.

Dla porządku jednak opiszę mój punkt widzenia.
Sensowność dokładania czegokolwiek wynika z kilku czynników, m.in. takich:
1. Ryzyko destabilizacji działającego systemu przez dołożenie nowych
elementów.
2. Przewidywany czas dalszego używania danego komputera.
3. Cena kadłubka nowszego i mocniejszego niż obecnie używany.

ad 1. O zasilaczu już pisałem. Dołożenie karty PCI nie musi od razu
spowodować padu zasilacza, ale zwiększy jego obciążenie i skróci jego życie.
Obciążenie może być na tyle zwiększone, że po podłączeniu wszystkich portów
USB na karcie zabraknie prądu na pełne zasilenie gniazd USB na płycie. Jeśli
nie stanie się tak od razu, to dojdzie do tego po upływie kilku-kilkunastu
miesięcy w zależności od tego, jak długo używane są wszystkie urządzenia
naraz.

ad 2. Przewidywałem, że ten komputer nie popracuje dłużej niż rok-dwa,
więc uznałem za bezsensowne dokładanie do niego czegokolwiek, co nie da
się wykorzystać później z innym sprzętem.

ad 3. Sprawa może wyglądać inaczej, kiedy ktoś ma dostęp do starego sprzętu
i może sobie z używanych części skompletować inny zestaw, a inaczej, kiedy
ma specjalnie te części kupować. W tym drugim przypadku lepiej jest wydać
raz i kupić kompletny używany kadłubek mocniejszy od poprzedniego niż
dokładać po trochu i bawić się w zgadywanie, czy i jak kolejna dokupiona
część zadziała.

Zwróć uwagę, że sugerowałeś wymianę płyty głównej (co mogło pociągnąc
wymianę innych podzespołów), ja zaś pomyliłem się co do ceny dobrego
koncentratora, więc obaj brnęliśmy w zbędne koszty, które w sumie mogły
być większe niż cena nowszego kadłubka.
Jeśli jednak jednorazowy większy wydatek na kadłubek musi zostać odłożony
w czasie, to lepiej teraz wydać pieniądze na coś, co może być przydatne
i wykorzystywane również później - może niekoniecznie USB 3.0, ale na pewno
koncentrator z porządnym zasilaniem.

--
Andrzej P. Woźniak u...@p...onet.pl (zamień miejscami z<->h w adresie)

do góry

On 07/07/2019 17:24, Andrzej P. Wozniak wrote:
>> Takie koncenstratory uwaliły mi dwie płyty. W jednej na szczęście tylko
>> wywaliło bezpiecznik w wyniku awarii zasilacza HUBa w drugiej
>> skuteczniej,
>> upierniczyło kontroler. W pozostałych generują przezabawne efekty.
> To nie znaczy, że przetestowałeś wszystkie dostępne modele.

Rozumiem że z tego wynika że Ty polecając dowolnego HUBa z zasilaniem za
30zł przetestowałeś *wszystkie*? No no... nie spodziewałem się.

> Za to nie najlepiej świadczy o jakości płyt. Porty USB powinny przecież
> mieć dobre bezpieczniki.

Nikt nie projektuje płyty pod kątem wsadzenia do portu USB kabla
fazowego 230V, co miało w jednym przypadku miejsce w wyniku przebiacia w
zasilaczu HUBa. Separacja typu chińskiego czyli poniżej 0.5mm. Kazdy,
powtarzam, każdy zasilacz kosztujacy kilka zł zagraża życiu. A budowa
HUBa zagraża zarównio urządzeniom jak i komputerowi. Wymiana zasilacza
nic nie pomoże bo te HUBy nie posiadają arbitera zasilania i pchają te
5V bez ograniczeń w komputer i urządzenia.

do góry

Wiele monitorów ma wbudowane koncentratory USB, z tym że jak dla mnie jest to
skrajnie niewygodne rozmieszczenie gniazd - podłączać
klawiaturę i mysz do monitora?
I zupełnie nie rozumiem, dlaczego standardowo klawiatury USB nie mają gniazda na mysz
:-o


-----
> mam tani rozgałęziacz/koncentrator portów USB

do góry

W dniu 2019-07-07 o 17:35, Krystek pisze:
> W dniu 2019-07-07 17:02, Animka pisze:
>> W dniu 2019-07-07 o 16:40, Krystek pisze:
>>> Chwilę nie zaglądałem na grupę, ale w międzyczasie z komputera
>>> korzystałem i ogłaszam co następuje: mam tani
>>> rozgałęziacz/koncentrator portów USB i do niego podłączyłem klawiaturę
>>> USB. Działa. Działa również (o dziwo), gdy komputer się bootuje i da
>>> się wejść do BIOS.
>>
>> To dlaczego przedtem "płakałeś", że nie działa.
>
> Płakałem, bo klawiatura nie działa z przejściówką PS/2 i żeby podłączyć
> ją do gniazda USB musiałem posiłkować się dodatkowymi urządzeniami.
> Komputer stoi w takim miejscu, że każdorazowe odłączanie, czy
> podłączanie czegokolwiek do niego jest mocno problematyczne i wymaga
> wiele zabawy. Teraz już jasne?

Klawiatura, mysz i drukarka sa najważniejsze. Klawiaturę, drukarkę i
głośniki mam podłączone z tyłu komputera. Mysz radiowa na usb jest
zawsze w tym samym gniazdku z przodu komputera.Z przodu też mam
podłączonego dongla Bluetooth Radio. Jak muszę podłączyć dysk na usb (z
przodu) wraz z pendrive gdzie jest przywracanie systemu to wyciągam z
gniazdka usb Bluetooth Radio.


--
animka

do góry

Osoba podpisana jako heby <h...@p...onet.pl>
w artykule <news:qft65g$dje$1@dont-email.me> pisze:

> On 07/07/2019 17:24, Andrzej P. Wozniak wrote:
>>> Takie koncenstratory uwaliły mi dwie płyty. W jednej na szczęście tylko
>>> wywaliło bezpiecznik w wyniku awarii zasilacza HUBa w drugiej
>>> skuteczniej,
>>> upierniczyło kontroler. W pozostałych generują przezabawne efekty.
>> To nie znaczy, że przetestowałeś wszystkie dostępne modele.
>
> Rozumiem że z tego wynika że Ty polecając dowolnego HUBa

Nie polecałem *dowolnego* sprzętu. Wyraźnie napisałem:
/----
NIE kupuj bylejakiego koncentratora
\----
Pomyliłem się w ocenie kosztów sprzętu proponowanej klasy, ale o tym też
napisałem. Bądź łaskaw czytać uważniej.
No i akurat tu nie wspomniałem o parametrach zasilacza, ale czy to trzeba
powtarzać, kiedy już o tym pisałem, i robić to w co drugim zdaniu na grupie,
gdzie niemal każdy wątek o _zasilacz_ zahacza?

> z zasilaniem za 30zł przetestowałeś *wszystkie*? No no... nie spodziewałem
> się.

Nie wmawiaj mi tego, czego nie napisałem. Lepiej napisz, czego się
spodziewałeś kupiując chłam na AliExpress. Bo przecież dałeś się nabrać na
wodotryski i nie sprawdziłeś parametrów _zasilaczy_ przed kupnem, prawda,
Sebastian?

>> Za to nie najlepiej świadczy o jakości płyt. Porty USB powinny przecież
>> mieć dobre bezpieczniki.
> Nikt nie projektuje płyty pod kątem wsadzenia do portu USB kabla fazowego
> 230V, co miało w jednym przypadku miejsce w wyniku przebiacia w zasilaczu
> HUBa.

Jestem szczęśliwym użytkownikiem koncentratora USB 2.0 z _zasilaczem_
5V/2A, który swoje waży i zajmuje. Nie przyszłoby mi do głowy kupowanie
koncentratora, który ma _zasilacz_ istotnie gorszy ani tym bardziej
polecanie oferty, które parametry _zasilacza_ pomija. Ale zanim ktoś zdążył
o to zapytać, zjawił się ukryty pod nickiem malkontent i biadoli, ile razy
popełnił ten sam błąd. Może nie chce się przyznać do przeróbek?

--
Andrzej P. Woźniak u...@p...onet.pl (zamień miejscami z<->h w adresie)
Listy powinny być zawsze podpisywane prawdziwym imieniem i nazwiskiem ich
autora. Przesyłki anonimowe często traktowane są po prostu jako mało
poważne, mogą być także w pewnych okolicznościach automatycznie odrzucane.

do góry

On 08/07/2019 13:38, Andrzej P. Wozniak wrote:
>>>> upierniczyło kontroler. W pozostałych generują przezabawne efekty.
>>> To nie znaczy, że przetestowałeś wszystkie dostępne modele.
>> Rozumiem że z tego wynika że Ty polecając dowolnego HUBa
> Nie polecałem *dowolnego* sprzętu. Wyraźnie napisałem:
> /----
> NIE kupuj bylejakiego koncentratora
> \----

Te za 30zł z zasilaniem są właśnie bylejakie. Pukają w dno od spodu.

> No i akurat tu nie wspomniałem o parametrach zasilacza, ale czy to trzeba
> powtarzać, kiedy już o tym pisałem, i robić to w co drugim zdaniu na
> grupie,
> gdzie niemal każdy wątek o _zasilacz_ zahacza?

Coś mi się nie wydaje abym to ja pisał coś o zasilaczach w co drugim
zdaniu na grupę. W zasadzie nawet nie kojarzę kogokolwiek.

> Nie wmawiaj mi tego, czego nie napisałem. Lepiej napisz, czego się
> spodziewałeś kupiując chłam na AliExpress. Bo przecież dałeś się nabrać na
> wodotryski i nie sprawdziłeś parametrów _zasilaczy_ przed kupnem, prawda,
> Sebastian?

Nigdy, powtarzam, nigdy nie kupiłem zasilacza chińskiego z ali. Jesli
kupiłem coś z zasilaczem, zasilacz lądował w miejscu segregacji śmieci.
Owtorzyłem ich za dużo w życiu aby liczyć że następny będzie pierwszym
dobrym. Nie będzie. Niektóre chińskie współczesne zasilacze USB z
Baseusa np. są zacne. Ale one kosztują około 100zł.

>> Nikt nie projektuje płyty pod kątem wsadzenia do portu USB kabla fazowego
>> 230V, co miało w jednym przypadku miejsce w wyniku przebiacia w zasilaczu
>> HUBa.
> Jestem szczęśliwym użytkownikiem koncentratora USB 2.0 z _zasilaczem_
> 5V/2A, który swoje waży i zajmuje.

I kosztuje 3 dychy w komplecie.

I świadomie nie zauważasz ważnego problemu: za 3 dychy nie tylko
zasilacz jest robiony w sposób zagrażający życiu ale i HUB za czy dychy
ma sekcje zasilania wystarczająco spieprzoną aby strach było do niego
podpinać nawet bezpieczny zasilacz. Szczególnie że autor watku ma coś
starszego z dziurkami USB. Stare płyty potrafiły się uszkodzić od samego
patrzenia.

PS. Nie było by tej dyskusji gdybyś nie zareagował alergicznie. Ktoś
zwrócił uwagę że nie masz racji że HUB za 3 dychy jest ok. Deal with it,
a tak mamy durną dyskusję w której starasz się powiedzieć czego nie
miałeś na myśli. To ja może oficjalnie to zakończę: Hitler.

do góry