eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaPrzeciazony obwod - AGD
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 135

  • 41. Data: 2017-04-25 23:37:01
    Temat: Re: Przeciazony obwod - AGD
    Od: "HF5BS" <h...@...pl>


    Użytkownik "Piotr Gałka" <p...@c...pl> napisał w
    wiadomości news:odn508$v9d$1@news.chmurka.net...
    > Spokojnie. Nie będzie źle. Unia ogranicza moce wszystkiego - może za jakiś
    > czas nie kupi się czajnika 2kW a góra 600W :)

    To się będzie grzać powietrze.
    Trochę przerysowując i upraszczając, załóżmy, że mój czajnik 2 kilogramy
    waty, traci tej waty funta, czyli 0,4 około, więc 400W. To efektywnego
    grzania będzie 4 funty, czyli 1.6 kilo waty. Czyli sprawność, jakby nie
    mówić, 80%.
    Teraz, przechodzimy na 600W, a straty takie same, czyli z 1.5 funta, robi
    nam się pół funta. Ergo - na samo grzanie idzie 200W, zatem, sprawność
    będzie ok. 33%. To jeszcze nie wygląda tak czarno, jak zestawimy ze sobą
    moce efektywne. 1.6 kW, wobec 0.2 kW. Woda, powiedzmy, grzać się będzie
    minutę, co daje zużytej energii 2kW *1/60 godziny, 2 kilowatominuty, i na
    tej jednostce zostańmy, by za bardzo w ułamki nie wchodzić. Moce urządzeń
    mają się jak 5/1.5, sprawności, jak 80/33.1/3. Ale nas interesuje zagotować
    wodę, zakładając, że innych strat nie ma, policzmy... efektywnej mocy w
    "większym", jest 1.6, efektywnej w drugim, jest 0.2, czyli mamy stosunek jak
    8 do 1. Czyli woda, gotować się będzie 8 minut. Moce może nas niezbyt
    obchodzą, sprawności w sumie też średnio, już pies trącał czas na to
    potrzebny, ale policzmy energię, jaka pójdzie na gotowanie wody. Duży
    czajnik, wziął na to 2kW x 1min, 2 kWminuty, ale mniejszy, wziął 0.6*8, 4.8
    kWminut... Zapierdolista przyjazność dla środowiska... Ponad 2 razy więcej
    energii... Środowisko będzie uszczęśliwione...
    Jeśli gdzies popełniłem błąd (uwzględnijcie, że rozważania uprościłem i
    przerysowałem...), to mi go wytknijcie... Bo to były rozważania impromptu,
    bez przygotowania znaczy się, online.
    Ja w każdym razie uważam, że słabszy czajnik będzie gorszy dla środowiska,
    bo przeciwnie do oczekiwań, energii zostanie zużyte więcej.
    Unijnym biurwomkratom pod rozwagę polecam.

    --
    I śmiech niekiedy może być nauką,
    Kiedy się z przywar, nie z osób natrząsa(...)
    Szanujmy mądrych, przykładnych, chwalebnych,
    Śmiejmy się z głupich, choć i przewielebnych.
    (C) bp. Ignacy Krasicki "Monachomachia V"


  • 42. Data: 2017-04-25 23:55:02
    Temat: Re: Przeciazony obwod - AGD
    Od: "HF5BS" <h...@...pl>


    Użytkownik "Mario" <M...@...pl> napisał w wiadomości
    news:odndgl$gbj$1@dont-email.me...
    >W dniu 25.04.2017 o 00:38, Pawel pisze:
    >
    >>> Jeśli naprawdę są trzy fazy do płyty to podłączyłbym czajnik i
    >>> mikrofalówkę do tej trzeciej nieużywanej fazy a zmywarkę do
    >>> piekarnikowej.
    >>>
    >> Moze glupio zabrzmi to moje pytanie, ale co to sa te fazy? Czy to chodzi
    >> o jeden kabelek z napieciem? czy cos innego?
    >
    > Chyba jednak musisz zaufać fachowcowi.

    Trast mi, ajem ędżiner...
    https://www.youtube.com/watch?v=bcVnmd0XVIo
    :)
    A tu coś tematycznego, na wesoło :)
    https://www.youtube.com/watch?v=YTqcwmkugyc

    --
    I śmiech niekiedy może być nauką,
    Kiedy się z przywar, nie z osób natrząsa(...)
    Szanujmy mądrych, przykładnych, chwalebnych,
    Śmiejmy się z głupich, choć i przewielebnych.
    (C) bp. Ignacy Krasicki "Monachomachia V"


  • 43. Data: 2017-04-26 02:53:41
    Temat: Re: Przeciazony obwod - AGD
    Od: Marek S <p...@s...com>

    W dniu 2017-04-24 o 23:28, Uzytkownik pisze:

    > Pod 2 fazy podłącza się płytę,
    > bo one są robione jako 2-fazowe.

    Sądzę, że założenie może być błędne. Ja mam płytę 3-fazową bo tak
    chciałem. Producenci płyt dają zwykle opcje w poszczególnych modelach -
    2 lub 3 fazy. Jest duża szansa, że przy 7400W jak deklaruje Kris mamy do
    czynienia z 3 fazami.

    A do Krisa - 3 fazy oznacza, że do Twojego mieszkania pociągnięte są 4
    przewody, jeden wspólny i 3 jako odrębne źródła zasilania ... i tak je
    traktuj. W takim przypadku powinieneś mieć przynajmniej 3 bezpieczniki,
    po jednym na każdą fazę. Każda z faz daje po 230V. Jeśli bezpieczniki są
    po 16A, to max. obciążenie każdej z faz wynosi 5.2kW. Jeśli podłączysz
    więcej - wywala bezpiecznik. Płyta 3-fazowa czerpie 7400W w sumie ale
    ważne jest ile przypada na każdą z faz. Pewnie nie dojdziesz tego więc
    załóż, że 7400W/3 = ok. 2500W. Jeżeli ktoś w tym czasie włączy na
    jakiejś fazie żelazko, zmywarkę etc to dodaj moc tego urządzenia. Jeśli
    przekroczy 5.2 kW to koniec zabawy.

    Moim zdaniem płyta grzewcza w budownictwie, gdzie dają zabezpieczenie
    16A nie ma sensu. Podłączysz byle co w czasie gotowania i może korki
    wywalić. Dlatego elektryk doradził Tobie pociągnięcie oddzielnego
    przewodu do płyty. Ja tak właśnie zrobiłem zanim zamówiłem meble etc. do
    kuchni. Przewód dodatkowy poprowadzony został m.in. w posadce.

    Popełniłeś kosztowny błąd nie konsultując się z elektrykiem zanim
    umeblowałeś kuchnię, pomalowałeś ściany i położyłeś podłogę. Dlatego
    mówi się, że pierwszy dom buduje się dla wroga, drugi dla przyjaciela, a
    dopiero trzeci jest tym właściwym.

    --
    Pozdrawiam,
    Marek


  • 44. Data: 2017-04-26 03:17:02
    Temat: Re: Przeciazony obwod - AGD
    Od: s...@g...com

    W dniu wtorek, 25 kwietnia 2017 17:58:04 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
    > Użytkownik stchebel napisał w wiadomości grup

    >
    > Tzn stalowe czy aluminiowe sie nadaja ?

    Te aluminiowe są raczej do poopy. Dlaczego? Och te szkoły... Inna przewodność
    właściwa. Albo inaczej, poczytaj sobie o prądach Foucaulta ..

    4-ta klasa ogólniaka/Fizyka/za "komuny"


  • 45. Data: 2017-04-26 03:37:18
    Temat: Re: Przeciazony obwod - AGD
    Od: s...@g...com

    W dniu wtorek, 25 kwietnia 2017 17:58:04 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

    >
    > >Jak nie przypilnujesz, to na zwykłym palniku Bunsena,czy też innym
    > >"koksowniku" też narobisz se syfu.
    >
    > Moment - przeciez na gazie sie w tym gotowalo, to czemu na "ceramice"
    > nie mozna ?
    >
    > J.

    Czytam pytanie raz, drugi, trzeci.. Może czegoś nie rozumiem.. Wzywam supporta od
    spraw lingwistycznych ( no bo może J.F. to jakiś wzbogacacz kulturowy). Jasne , że
    można. Nawet na ognisku można ogrzać i zupę i poopę. Kompletnie nie łapiesz problemu.
    Sprowadzasz go do tematu kołdry, bo tam ciepło :))


  • 46. Data: 2017-04-26 11:05:54
    Temat: Re: Przeciazony obwod - AGD
    Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>

    Użytkownik stchebel napisał w wiadomości
    W dniu wtorek, 25 kwietnia 2017 17:58:04 UTC+2 użytkownik J.F.
    napisał:
    >> >Jak nie przypilnujesz, to na zwykłym palniku Bunsena,czy też innym
    >> >"koksowniku" też narobisz se syfu.
    >
    >> Moment - przeciez na gazie sie w tym gotowalo, to czemu na
    >> "ceramice"
    >> nie mozna ?
    >
    >Czytam pytanie raz, drugi, trzeci.. Może czegoś nie rozumiem.. Wzywam
    >supporta od spraw lingwistycznych ( no bo może J.F. to jakiś
    >wzbogacacz kulturowy). Jasne , że można. Nawet na ognisku można
    >ogrzać i zupę i poopę. Kompletnie nie łapiesz problemu. Sprowadzasz
    >go do tematu kołdry, bo tam ciepło :))

    Czytasz pytanie zamiast calej tresci :-)

    Mowa byla o garnkach emaliowanych.
    Ktore ponoc mozna uzywac na plycie indukcyjnej, a na "ceramicznej"
    nie.

    Skoro tyle osob uzywalo je na gazowych kuchniach, to czemu na
    "ceramicznej" nie ?

    J.






  • 47. Data: 2017-04-26 11:08:52
    Temat: Re: Przeciazony obwod - AGD
    Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>

    Użytkownik stchebel napisał w wiadomości grup
    W dniu wtorek, 25 kwietnia 2017 17:58:04 UTC+2 użytkownik J.F.
    napisał:
    >> Użytkownik stchebel napisał w wiadomości grup
    >> Tzn stalowe czy aluminiowe sie nadaja ?

    >Te aluminiowe są raczej do poopy. Dlaczego? Och te szkoły... Inna
    >przewodność właściwa. Albo inaczej, poczytaj sobie o prądach
    >Foucaulta ..
    >4-ta klasa ogólniaka/Fizyka/za "komuny"

    Maly opor do duze prady.
    A duze prady dobrze grzeja :-)

    Probowalem swego czasu zrobic grot do transformatorowki z drutu
    stalowego.
    Slabo grzal.

    J.


  • 48. Data: 2017-04-26 11:15:18
    Temat: Re: Przeciazony obwod - AGD
    Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>

    Użytkownik "Marek S" napisał w wiadomości grup
    dyskusyjnych:odor2p$p7i$...@n...news.atman.pl...
    W dniu 2017-04-24 o 23:28, Uzytkownik pisze:
    >> Pod 2 fazy podłącza się płytę,
    >> bo one są robione jako 2-fazowe.

    >Sądzę, że założenie może być błędne. Ja mam płytę 3-fazową bo tak
    >chciałem. Producenci płyt dają zwykle opcje w poszczególnych
    >modelach - 2 lub 3 fazy. Jest duża szansa, że przy 7400W jak
    >deklaruje Kris mamy do czynienia z 3 fazami.

    On ma 2*3700W, a wiec dwufazowa.

    Widziales gdzies 3-fazowa domowego uzytku ?
    Mam wrazenie, ze wszystkie sa 2-f.

    >A do Krisa - 3 fazy oznacza, że do Twojego mieszkania pociągnięte są
    >4 przewody, jeden wspólny i 3 jako odrębne źródła zasilania ... i tak
    >je traktuj. W takim przypadku powinieneś mieć przynajmniej 3
    >bezpieczniki, po jednym na każdą fazę. Każda z faz daje po 230V.
    >Jeśli bezpieczniki są po 16A, to max. obciążenie każdej z faz wynosi
    >5.2kW. Jeśli podłączysz więcej - wywala bezpiecznik. Płyta 3-fazowa
    >czerpie 7400W w sumie ale ważne jest ile przypada na każdą z faz.
    >Pewnie nie dojdziesz tego więc załóż, że 7400W/3 = ok. 2500W. Jeżeli
    >ktoś w tym czasie włączy na jakiejś fazie żelazko, zmywarkę etc to
    >dodaj moc tego urządzenia. Jeśli przekroczy 5.2 kW to koniec zabawy.

    Ale jego problem jest inny - na jednym obwodzie ma pozostale gniazka w
    kuchni,
    a tam czajnik, zmywarka, mikrofala, lodowka, itp .. razem moze byc ze
    4kW

    >Moim zdaniem płyta grzewcza w budownictwie, gdzie dają zabezpieczenie
    >16A nie ma sensu.

    Ale co proponujesz, jesli gazu nie ma ? Butle ?

    Tak nawiasem mowiac, to przy gotowaniu rzadko sie cala moc uzywa, a
    jesli juz, to niedlugo.
    Nawet 16A nie powinien wyskoczyc.

    > Podłączysz byle co w czasie gotowania i może korki wywalić. Dlatego
    > elektryk doradził Tobie pociągnięcie oddzielnego przewodu do płyty.
    > Ja tak właśnie zrobiłem zanim zamówiłem meble etc. do kuchni.
    > Przewód dodatkowy poprowadzony został m.in. w posadce.

    Ale on ma osobny kabel do plyty.

    J.


  • 49. Data: 2017-04-26 11:26:25
    Temat: Re: Przeciazony obwod - AGD
    Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>

    Użytkownik "HF5BS" napisał w wiadomości grup
    dyskusyjnych:odofht$p2v$...@n...news.atman.pl...
    Użytkownik "Piotr Gałka" <p...@c...pl> napisał w
    >> Spokojnie. Nie będzie źle. Unia ogranicza moce wszystkiego - może
    >> za jakiś czas nie kupi się czajnika 2kW a góra 600W :)

    >To się będzie grzać powietrze.
    >Trochę przerysowując i upraszczając, załóżmy, że mój czajnik 2
    >kilogramy waty, traci tej waty funta, czyli 0,4 około, więc 400W. To
    >efektywnego grzania będzie 4 funty, czyli 1.6 kilo waty. Czyli
    >sprawność, jakby nie mówić, 80%.

    Stoper w dlon.
    Nalewamy do czajnika litr wody i mierzymy czas do wrzenia.
    Wylaczamy i odczekujemy ten sam czas.
    Ponownie wlaczamy czajnik i stoper i mierzymy czas do wrzenia.
    Mi kiedys wyszlo 90%. Dobry ten czajnik, a jeszcze metalowy byl.

    Rzeczywiste straty sa jeszcze mniejsze, bo my mierzymy rozchod ciepla
    przy ~100-90 C, a przy normalnej pracy jest to w zakresie 20-100C.

    Druga rzecz warta zmierzenia - woltomierz w gniazdko.
    Mierzymy napiecie przed wlaczeniem czajnika i w czasie grzania.

    A potem wyliczamy - co by bylo, gdyby czajnik mial 1kW, a nie 2.
    Na oko to bardzo podobnie by wyszlo - czyli albo grzejemy powietrze,
    albo sciany :-)

    Przy 500W mozesz juz miec racje.

    J.


  • 50. Data: 2017-04-26 13:28:41
    Temat: Re: Przeciazony obwod - AGD
    Od: Piotr Gałka <p...@c...pl>

    W dniu 2017-04-25 o 23:37, HF5BS pisze:
    >
    > Ja w każdym razie uważam, że słabszy czajnik będzie gorszy dla
    > środowiska, bo przeciwnie do oczekiwań, energii zostanie zużyte więcej.

    Też tak uważam i właśnie dlatego napisałem czajnik i dałem :)
    Aby się o tym przekonać wystarczy pójść dalej z tą optymalizacją i
    rozważyć czajnik 1W - nigdy nie zagotuje 1l wody, a energię zużyje.
    P.G.

strony : 1 ... 4 . [ 5 ] . 6 ... 14


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: