eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.samochodyPropozycje obowiązkowych systemów od 2012Re: Propozycje obowiązkowych systemów od 2012
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!goblin1!goblin.
    stu.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.new
    s.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    Subject: Re: Propozycje obowiązkowych systemów od 2012
    Newsgroups: pl.misc.samochody
    References: <3...@g...com>
    <5b05b198$0$676$65785112@news.neostrada.pl>
    <X...@1...0.0.1>
    <5b064c5d$0$31367$65785112@news.neostrada.pl>
    <5b06f601$0$612$65785112@news.neostrada.pl>
    <5b0704c2$0$674$65785112@news.neostrada.pl>
    <5b0713a3$0$31350$65785112@news.neostrada.pl>
    <5b0797cc$0$606$65785112@news.neostrada.pl>
    <5b07b306$0$602$65785112@news.neostrada.pl>
    <5b07b556$0$31364$65785112@news.neostrada.pl>
    <5b07c6ef$0$31364$65785112@news.neostrada.pl>
    <5b07d304$0$31366$65785112@news.neostrada.pl>
    <5b07d68d$0$605$65785112@news.neostrada.pl>
    <5b07d976$0$606$65785112@news.neostrada.pl>
    <5b07e3bd$0$611$65785112@news.neostrada.pl>
    <5b07f6aa$0$615$65785112@news.neostrada.pl>
    <5b0802a4$0$619$65785112@news.neostrada.pl>
    <5b0812e3$0$31372$65785112@news.neostrada.pl>
    <5b0814d9$0$604$65785112@news.neostrada.pl>
    <5b0816ac$0$684$65785112@news.neostrada.pl>
    <5b082965$0$608$65785112@news.neostrada.pl>
    From: z <...@...pl>
    Date: Fri, 25 May 2018 17:45:50 +0200
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:52.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/52.8.0
    MIME-Version: 1.0
    In-Reply-To: <5b082965$0$608$65785112@news.neostrada.pl>
    Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; format=flowed
    Content-Language: pl
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Lines: 84
    Message-ID: <5b082fb0$0$31357$65785112@news.neostrada.pl>
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 89.66.50.148
    X-Trace: 1527263152 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 31357 89.66.50.148:19737
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.samochody:2632119
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 2018-05-25 o 18:19, Kviat pisze:

    > Do czego zmierzasz? Że państwa narodowe lepiej sobie poradzą? Że w
    > takich państwach nie ma zaniedbań, przymykania oka, celowego działania i
    > łamania traktatów?

    Uderzasz w skrajności i populistyczne nastroje
    I kto tu jest oszołomem. Jeśli wiesz o co mi chodzi ;-)
    >
    > Jaką masz alternatywę? Szlabany na granicach, brak wspólnego rynku,
    > wojny celne, embargo na technologie i surowce? I znowu każdy ciągnie
    > kołderkę w swoją stronę, aż pęknie?

    A do rzeczy.
    Czy właśnie nie mamy z takim postępowaniem do czynienia choćby w
    omawianej właśnie kwestii opodatkowania? :-)


    >
    > UE stoi w rozkroku pomiędzy nacjonalizmami, a integracją.
    > Ci mądrzejsi w UE zdają sobie sprawę, że powrotu do państw narodowych
    > nie ma, bo uczyli się historii i wiedzą jak to się kończy. Mogliby to
    > rzucić w diabły i niech się reszta nacjonalistów pozagryza, ale jakoś
    > jednak mimo wszystko próbują to ogarnąć.

    Ci jeszcze mądrzejsi widzą że taka integracja nie prowadzi do finiszu.
    Zbyt różne są te państwa, zbyt wiele nacji, charakterów i narodowych
    cech zakorzenionych w tradycji.
    Można spróbować właśnie metodami gospodarczymi podporządkować sobie tych
    słabszych mamiąc ich równouprawnieniem, solidarnością wspólnotą.
    Lemingi łykają. Ajakże.
    A w praktyce rozproszenie wad takiej "integracji" na słabszych a i
    scentralizowanie zalet na mocniejszych.
    To ma być wspólnota?

    > A tobie się wydaje, że wprowadzenie rozwiązań np. dotyczących unikania
    > opodatkowania to pstryknięcie palcem.
    > Stojąc w takim rozkroku tego się nie da dobrze zrobić, tak żeby
    > zadowolić wszystkich. Fizycznie się nie da. Próbują, uczą się na
    > błędach, ale na razie się nie da.

    Tylko że czas leci a specjaliści twierdzą (unijni) że braki w budżetach
    spowodowane optymalizacją stanowią i zadłużanie się w to miejsce stanowi
    już zagrożenia dla państwowości porównywalne z lokalnym konfliktem zbrojny.
    TAK to już osiągnęło takie wartości.

    I teraz... Nieudolność biurokratów, opieszałość i uleganie lobbystom
    nazwałbym już działaniem na szkodę UE.



    > Dopóki państwa narodowe będą prowadziły własną politykę podatkową, w
    > każdym państwie inne stawki, inne sposoby rozliczeń, w jednym cośtam
    > opodatkowane, a w innym nie, inna waluta itd...to się nie da.

    Dlatego trzeba ujednolicić albo sobie odpuścić.
    Albo chociaż próbować przedstawić drogę do tego. Światłą ideę która
    zrozumieli by obywatele i ją poparli.
    Myślisz że prawicowe radykały panoszące się w nowowybranych rządach
    biorą się z kosmosu? To skutek również stagnacyjnego i bezideowego
    trwania w dogmatach których zmieniający się świat już nie rozumie.

    Przy
    > otwartych granicach, gdzie firmę możesz sobie zarejestrować w dowolnym
    > kraju, gdzie w każdej chwili możesz się po prostu przeprowadzić, to te
    > wszystkie regulacje są zwyczajnym pudrowaniem syfów.
    > To dotyczy praktycznie każdej dziedziny, nie tylko podatków.

    Zamknięte granice mają też swoje zalety. Patrz skandynawskie sposoby na
    ochronę mało wydajnych firm co w rzeczywistości jest formą
    gwarantowanego dochodu.
    Coś takiego przy otwartych granicach by się nie uchowało.
    I nie chodzi o bogactwo w złoża i że bogaty może sobie na to pozwolić
    (bo pewnie postawiłbyś taki zarzut) ale o samą zasadę że lepiej pozwolić
    pracować mniej wydajnie niż bulić miliony na zasiłki.

    > I tak to się kręci i jeszcze trochę się pokręci, bo ludzie lubią gdy się
    > ich oszukuje mydląc oczy "dumą narodową" i "patriotyzmem".

    Z Tobą jednak nie da się merytorycznie dyskutować jeśli masz takie
    zdanie o ludziach.

    z

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: