-
X-Received: by 2002:a05:6214:1804:: with SMTP id o4mr42982qvw.10.1588628456153; Mon,
04 May 2020 14:40:56 -0700 (PDT)
X-Received: by 2002:a05:6214:1804:: with SMTP id o4mr42982qvw.10.1588628456153; Mon,
04 May 2020 14:40:56 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!wsisiz.edu.pl!goblin2!goblin3!goblin.st
u.neva.ru!news.misty.com!border2.nntp.dca1.giganews.com!nntp.giganews.com!news-
out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.c
om!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Mon, 4 May 2020 14:40:55 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <4...@g...com>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=213.108.152.51;
posting-account=bMuEOQoAAACUUr_ghL3RBIi5neBZ5w_S
NNTP-Posting-Host: 213.108.152.51
References: <e...@g...com>
<4...@g...com>
<f...@g...com>
<3...@g...com>
<4...@g...com>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <3...@g...com>
Subject: Re: Programowanie wizualne
From: Maciej Sobczak <s...@g...com>
Injection-Date: Mon, 04 May 2020 21:40:56 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Lines: 85
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:214891
[ ukryj nagłówki ]> Tutaj jedyna wartość dodana to "wiedza z eksperymentu".
OK. To jest jak najbardziej wartość dodana. Tzn. na razie jest to dług techniczny,
ale niech będzie, że jest to inwestycja w eksplorację.
> Docelowo zaś: jest nadzieja, że dla różnych zastosowań zwiększy to efektywność
różnych interakcji za pośrednictwem Smartfona.
OK. Ale dlaczego tylko smartfona? Nie będę mógł skorzystać z tego pomysłu machając
myszką na desktopie? Chciałbym.
Inaczej mówiąc - nie traktuj wspomnianego wcześniej kibelka jako docelowego
use-case'a. Nawet jak już wszyscy będą mieć po trzy telefony, to jednak praca
inżynierska nadal odbywać się będzie na dużym ekranie (i słusznie).
> Ja sobie myślę o nieco bardziej "telefonowych" use case'ach: że rysuję sobie guziki
na ekranie i je rozmieszczam jak mi wygodnie, i przypisuję sobie do nich różne
funkcje.
20 lat temu robiły to różne Buildery i inne Visuale. To się nazywało RAD.
> Może na przykład rysowanie diagramu przepływu sterowania na telefonie okaże się
lepszym pomysłem?
Znowu ślepa uliczka. Rysowanie diagramu ogólnie jest lepszym pomysłem, nie tylko na
telefonie.
> Na pewno największą motywacją dla mnie jest w tej chwili wizualizacja danych.
Tak. Ale podchodzisz do tego od strony edycji. Wizualizację można zrobić bez edycji.
> Że na przykład (-1, 1), (1, 1), (1, -1), (-1, -1) mówi mi stosunkowo niewiele, ale
już coś w rodzaju
>
> +------+
> | |
> | |
> | |
> +------+
>
> (kwadrat, na wypadek gdyby się źle sformatowało) mówi mi nieco więcej.
Tak. Przy jakiejś tam metodzie wizualizacji. Bo akurat narysowałeś wielokąt rozpięty
na zadanych punktach. A może to miał być graf?
Ale zgadzam się, że wizualizacja jest potrzebna.
> I nie chodzi mi o to, że chcę mieć obrazek, tylko że dla każdego rodzaju danych, z
którymi pracuję, chciałbym mieć wyspecjalizowany edytor do pracy z tym właśnie
rodzajem danych. Albo nawet kilka wyspecjalizowanych edytorów.
Dobry pomysł.
A tak nie jest? Mam edytor do plików graficznych, inny edytor do plików dźwiękowych,
jeszcze inny do kodu, inny do arkusza kalkulacyjnego, inny do schematów
elektrycznych...
> Ja mam taką nadzieję, że może iteracyjnie uda się dojść do takiej sytuacji, że
tworzenie kodu na ekranie dotykowym będzie nie mniej efektywne od tworzenia go z
poziomu klawiatury.
To może krok albo kilka do tyłu. Dlaczego chcesz tworzyć *kod*?
Może to właśnie kod jest ograniczeniem, a nie metoda jego wprowadzania?
Może np. graf jest lepszy od kodu? Wtedy nie trzeba myśleć o nowej metodzie
wprowadzania kodu, tylko o nowej metodzie wyrażenia jakiejś intencji, jak np.
następstwo zdarzeń. W tej koncepcji niech kod zostanie kodem (bo tak jest dobrze i
nie trzeba tego poprawiać) ale niech też istnieją inne artefakty inżynierskie, które
nie są kodem.
I do tych innych będzie można zrobić inne edytory. I to może być autentycznie lepsze,
niż obecne opisywanie tych wszystkich innych koncepcji kodem, tak jakby kod był
jedyną metodą zapisywania czegokolwiek.
--
Maciej Sobczak * http://www.inspirel.com
Następne wpisy z tego wątku
- 05.05.20 10:38 g...@g...com
- 23.08.21 14:28 Maciek Godek
- 11.09.21 20:27 Maciek Godek
- 28.09.21 08:44 Maciek Godek
- 29.09.21 17:27 Maciek Godek
- 28.10.21 13:03 Maciek Godek
- 02.08.23 15:41 Maciek Godek
- 11.08.23 16:27 Maciek Godek
- 19.08.23 03:38 Arnold Ziffel
- 10.09.23 20:36 Maciej Sobczak
- 10.09.23 21:08 heby
- 11.09.23 12:22 Maciek Godek
- 11.09.23 22:38 Maciej Sobczak
- 11.09.23 23:50 Maciek Godek
- 12.09.23 22:45 Maciej Sobczak
Najnowsze wątki z tej grupy
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
- "Wuj dobra rada" z KDAB rozważa: Choosing the Right Programming Language for Your Embedded Linux Device
Najnowsze wątki
- 2025-06-05 Czy estakada w Chorzowie to sprawa polityczna ? Zakończyły się wybory i zamknięto estakadę
- 2025-06-05 Warszawa => Support Engineer <=
- 2025-06-05 Lublin => Programista Delphi <=
- 2025-06-05 Warszawa => IT Recruiter <=
- 2025-06-05 Warszawa => Strategic Account Manager <=
- 2025-06-05 Warszawa => Software Engineer .Net <=
- 2025-06-05 Warszawa => Manager Sprzedaży B2B <=
- 2025-06-05 Warszawa => Key Account Manager (Usługi HR) <=
- 2025-06-05 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2025-06-05 Warszawa => Fullstack .NET Developer <=
- 2025-06-05 Warszawa => Senior Administrator IT <=
- 2025-06-05 Warszawa => Senior Administrator IT <=
- 2025-06-05 Warszawa => Senior Account Manager <=
- 2025-06-05 Warszawa => Tester Automatyzujący <=
- 2025-06-05 Warszawa => Test Automation Engineer <=