W artykułach na temat klimatu pojawiają się często
mapki procentowej zawartości wilgoci w glebie
jako wskaźnika stanu suszy.
Zastanawiałem się przez chwilę jak to się mierzy:
czy wagowo przez odparowanie próbki czy jakoś chemicznie
czy inaczej, ale zajrzałem na strony IMGW i tam informacja, że te mapy
tworzy się
na podstawie danych satelitarnych i te dane odzwierciedlają
warstwę wierzchnią a dalej wgłąb przelicza się wg jakiegoś
algorytmu uwzględniającego rodzaj powierzchni na danym obszarze.

Jakie dane z informacji satelitarnych pozwalają na tworzenie
mapy procentowej wilgotności gleby?

do góry

W dniu sobota, 27 czerwca 2020 15:24:52 UTC+9 użytkownik cef napisał:
> W artykułach na temat klimatu pojawiają się często
> mapki procentowej zawartości wilgoci w glebie
> jako wskaźnika stanu suszy.
> Zastanawiałem się przez chwilę jak to się mierzy:
> czy wagowo przez odparowanie próbki czy jakoś chemicznie
> czy inaczej, ale zajrzałem na strony IMGW i tam informacja, że te mapy
> tworzy się
> na podstawie danych satelitarnych i te dane odzwierciedlają
> warstwę wierzchnią a dalej wgłąb przelicza się wg jakiegoś
> algorytmu uwzględniającego rodzaj powierzchni na danym obszarze.
>
> Jakie dane z informacji satelitarnych pozwalają na tworzenie
> mapy procentowej wilgotności gleby?

https://www.astm.org/Standards/C566.htm

do góry

W dniu 2020-06-27 o 08:33, Konrad Anikiel pisze:
> W dniu sobota, 27 czerwca 2020 15:24:52 UTC+9 użytkownik cef napisał:
>> W artykułach na temat klimatu pojawiają się często
>> mapki procentowej zawartości wilgoci w glebie
>> jako wskaĹşnika stanu suszy.
>> Zastanawiałem się przez chwilę jak to się mierzy:
>> czy wagowo przez odparowanie próbki czy jakoś chemicznie
>> czy inaczej, ale zajrzałem na strony IMGW i tam informacja, że te mapy
>> tworzy się
>> na podstawie danych satelitarnych i te dane odzwierciedlają
>> warstwę wierzchnią a dalej wgłąb przelicza się wg jakiegoś
>> algorytmu uwzględniającego rodzaj powierzchni na danym obszarze.
>>
>> Jakie dane z informacji satelitarnych pozwalają na tworzenie
>> mapy procentowej wilgotności gleby?
>
> https://www.astm.org/Standards/C566.htm
>

A własnymi słowami?

do góry

W dniu sobota, 27 czerwca 2020 15:36:44 UTC+9 użytkownik cef napisał:
> W dniu 2020-06-27 o 08:33, Konrad Anikiel pisze:
> > W dniu sobota, 27 czerwca 2020 15:24:52 UTC+9 uĹźytkownik cef napisaĹ,:
> >> W artykuĹ,ach na temat klimatu pojawiajÄ... siÄ(TM) czÄ(TM)sto
> >> mapki procentowej zawartoĹ>ci wilgoci w glebie
> >> jako wskaĹşnika stanu suszy.
> >> ZastanawiaĹ,em siÄ(TM) przez chwilÄ(TM) jak to siÄ(TM) mierzy:
> >> czy wagowo przez odparowanie prĂłbki czy jakoĹ> chemicznie
> >> czy inaczej, ale zajrzaĹ,em na strony IMGW i tam informacja, Ĺźe te mapy
> >> tworzy siÄ(TM)
> >> na podstawie danych satelitarnych i te dane odzwierciedlajÄ...
> >> warstwÄ(TM) wierzchniÄ... a dalej wgĹ,Ä...b przelicza siÄ(TM) wg jakiegoĹ>
> >> algorytmu uwzglÄ(TM)dniajÄ...cego rodzaj powierzchni na danym obszarze.
> >>
> >> Jakie dane z informacji satelitarnych pozwalajÄ... na tworzenie
> >> mapy procentowej wilgotnoĹ>ci gleby?
> >
> > https://www.astm.org/Standards/C566.htm
> >
>
> A własnymi słowami?

Tu akurat nie ma metod satelitarnych, ale jest mnóstwo artykułów o korelowaniu
odczytów mikrofal z wilgotnością gleby. na przykład tu
https://openresearch-repository.anu.edu.au/handle/18
85/78481

do góry

W dniu 2020-06-27 o 08:44, Konrad Anikiel pisze:
> W dniu sobota, 27 czerwca 2020 15:36:44 UTC+9 użytkownik cef napisał:
>> W dniu 2020-06-27 o 08:33, Konrad Anikiel pisze:
>>> W dniu sobota, 27 czerwca 2020 15:24:52 UTC+9 uĹźytkownik cef napisaĹ,:
>>>> W artykuĹ,ach na temat klimatu pojawiajÄ... siÄ(TM) czÄ(TM)sto
>>>> mapki procentowej zawartoĹ>ci wilgoci w glebie
>>>> jako wskaĹşnika stanu suszy.
>>>> ZastanawiaĹ,em siÄ(TM) przez chwilÄ(TM) jak to siÄ(TM) mierzy:
>>>> czy wagowo przez odparowanie prĂłbki czy jakoĹ> chemicznie
>>>> czy inaczej, ale zajrzaĹ,em na strony IMGW i tam informacja, Ĺźe te mapy
>>>> tworzy siÄ(TM)
>>>> na podstawie danych satelitarnych i te dane odzwierciedlajÄ...
>>>> warstwÄ(TM) wierzchniÄ... a dalej wgĹ,Ä...b przelicza siÄ(TM) wg jakiegoĹ>
>>>> algorytmu uwzglÄ(TM)dniajÄ...cego rodzaj powierzchni na danym obszarze.
>>>>
>>>> Jakie dane z informacji satelitarnych pozwalajÄ... na tworzenie
>>>> mapy procentowej wilgotnoĹ>ci gleby?
>>>
>>> https://www.astm.org/Standards/C566.htm
>>>
>>
>> A własnymi słowami?
>
> Tu akurat nie ma metod satelitarnych, ale jest mnóstwo artykułów o korelowaniu
odczytów mikrofal z wilgotnością gleby.

Nie znam się ani na pomiarach satelitarnych, ani na meteorologii,
nie znam też angielskiego, ale skoro już piszesz o korelowaniu
odczytów mikrofal, to jest to jakaś wskazówka jak powstają te mapy.
Ale żeby je skorelować z wilgotnością gleby, to trzeba jakoś tę wilgotność
ustalić lub pewnie odnieść się do jakiegoś wzorca.
Jak w takim razie ustala się wzorcową wilgotność gleby,
żeby potem wg odczytu czegoś tam z satelity utworzyć mapę?

do góry

W dniu sobota, 27 czerwca 2020 15:53:04 UTC+9 użytkownik cef napisał:
> W dniu 2020-06-27 o 08:44, Konrad Anikiel pisze:
> > W dniu sobota, 27 czerwca 2020 15:36:44 UTC+9 użytkownik cef napisał:
> >> W dniu 2020-06-27 o 08:33, Konrad Anikiel pisze:
> >>> W dniu sobota, 27 czerwca 2020 15:24:52 UTC+9 uĹźytkownik cef napisaĹ,:
> >>>> W artykuĹ,ach na temat klimatu pojawiajÄ... siÄ(TM) czÄ(TM)sto
> >>>> mapki procentowej zawartoĹ>ci wilgoci w glebie
> >>>> jako wskaĹşnika stanu suszy.
> >>>> ZastanawiaĹ,em siÄ(TM) przez chwilÄ(TM) jak to siÄ(TM) mierzy:
> >>>> czy wagowo przez odparowanie prĂłbki czy jakoĹ> chemicznie
> >>>> czy inaczej, ale zajrzaĹ,em na strony IMGW i tam informacja, Ĺźe te mapy
> >>>> tworzy siÄ(TM)
> >>>> na podstawie danych satelitarnych i te dane odzwierciedlajÄ...
> >>>> warstwÄ(TM) wierzchniÄ... a dalej wgĹ,Ä...b przelicza siÄ(TM) wg jakiegoĹ>
> >>>> algorytmu uwzglÄ(TM)dniajÄ...cego rodzaj powierzchni na danym obszarze.
> >>>>
> >>>> Jakie dane z informacji satelitarnych pozwalajÄ... na tworzenie
> >>>> mapy procentowej wilgotnoĹ>ci gleby?
> >>>
> >>> https://www.astm.org/Standards/C566.htm
> >>>
> >>
> >> A własnymi słowami?
> >
> > Tu akurat nie ma metod satelitarnych, ale jest mnóstwo artykułów o korelowaniu
odczytów mikrofal z wilgotnością gleby.
>
> Nie znam się ani na pomiarach satelitarnych, ani na meteorologii,
> nie znam też angielskiego, ale skoro już piszesz o korelowaniu
> odczytów mikrofal, to jest to jakaś wskazówka jak powstają te mapy.
> Ale żeby je skorelować z wilgotnością gleby, to trzeba jakoś tę wilgotność
> ustalić lub pewnie odnieść się do jakiegoś wzorca.
> Jak w takim razie ustala się wzorcową wilgotność gleby,
> żeby potem wg odczytu czegoś tam z satelity utworzyć mapę?

Ja jeszcze bardziej się nie znam :-)

No ale z tego co internety piszą, to cokolwiek jakakolwiek metoda wypluwa, musi być
zgodne z tym co zmierzyłaby metoda opisana w ASTM C566, znaczy bierzesz trochę ziemi,
w określonych warunkach ją suszysz i notujesz zmianę masy potem idziesz do tabelki w
danej normie i odczytujesz raportowany wynik. To jest metoda wzrorcowa. Cokolwiek
satelity mierzą metodami zdalnymi, musi być zgodne (w granicach tolerancji też
zawartych w normie) z C566. No więc mapuje się powierzchnię Ziemi, dla różnych typów
gruntu buduje się mapy ze współczynnikami korelacji tak dobranymi żeby wszystko się
zgadzało.

do góry

On 2020-06-27, cef <c...@i...pl> wrote:
> W artykułach na temat klimatu pojawiają się często
> mapki procentowej zawartości wilgoci w glebie
> jako wskaźnika stanu suszy.
> Zastanawiałem się przez chwilę jak to się mierzy:
> czy wagowo przez odparowanie próbki czy jakoś chemicznie
> czy inaczej, ale zajrzałem na strony IMGW i tam informacja, że te mapy
> tworzy się
> na podstawie danych satelitarnych i te dane odzwierciedlają
> warstwę wierzchnią a dalej wgłąb przelicza się wg jakiegoś
> algorytmu uwzględniającego rodzaj powierzchni na danym obszarze.
>
> Jakie dane z informacji satelitarnych pozwalają na tworzenie
> mapy procentowej wilgotności gleby?

Bez szukania, więc nie wiem czy tak się te mapy tworzy, ale woda
doskonale pochłania w określonych zakresach podczerwień.

--
Marcin

do góry

W dniu sobota, 27 czerwca 2020 16:37:24 UTC+9 użytkownik Marcin Debowski napisał:
> On 2020-06-27, cef <c...@i...pl> wrote:
> > W artykułach na temat klimatu pojawiają się często
> > mapki procentowej zawartości wilgoci w glebie
> > jako wskaźnika stanu suszy.
> > Zastanawiałem się przez chwilę jak to się mierzy:
> > czy wagowo przez odparowanie próbki czy jakoś chemicznie
> > czy inaczej, ale zajrzałem na strony IMGW i tam informacja, że te mapy
> > tworzy się
> > na podstawie danych satelitarnych i te dane odzwierciedlają
> > warstwę wierzchnią a dalej wgłąb przelicza się wg jakiegoś
> > algorytmu uwzględniającego rodzaj powierzchni na danym obszarze.
> >
> > Jakie dane z informacji satelitarnych pozwalają na tworzenie
> > mapy procentowej wilgotności gleby?
>
> Bez szukania, więc nie wiem czy tak się te mapy tworzy, ale woda
> doskonale pochłania w określonych zakresach podczerwień.

Szczególnie ta w liściach na drzewach/krzewach.

do góry

On 2020-06-27, Konrad Anikiel <a...@g...com> wrote:
> W dniu sobota, 27 czerwca 2020 16:37:24 UTC+9 użytkownik Marcin Debowski napisał:
>> On 2020-06-27, cef <c...@i...pl> wrote:
>> > W artykułach na temat klimatu pojawiają się często
>> > mapki procentowej zawartości wilgoci w glebie
>> > jako wskaźnika stanu suszy.
>> > Zastanawiałem się przez chwilę jak to się mierzy:
>> > czy wagowo przez odparowanie próbki czy jakoś chemicznie
>> > czy inaczej, ale zajrzałem na strony IMGW i tam informacja, że te mapy
>> > tworzy się
>> > na podstawie danych satelitarnych i te dane odzwierciedlają
>> > warstwę wierzchnią a dalej wgłąb przelicza się wg jakiegoś
>> > algorytmu uwzględniającego rodzaj powierzchni na danym obszarze.
>> >
>> > Jakie dane z informacji satelitarnych pozwalają na tworzenie
>> > mapy procentowej wilgotności gleby?
>>
>> Bez szukania, więc nie wiem czy tak się te mapy tworzy, ale woda
>> doskonale pochłania w określonych zakresach podczerwień.
>
> Szczególnie ta w liściach na drzewach/krzewach.

Ale pijesz, że nie, bo na rozmaitych obrazkach wyglądają jasno, czy, też
że zasłaniają?

--
Marcin

do góry

W dniu 2020-06-27 o 09:09, Konrad Anikiel pisze:
> W dniu sobota, 27 czerwca 2020 15:53:04 UTC+9 użytkownik cef napisał:
>> W dniu 2020-06-27 o 08:44, Konrad Anikiel pisze:
>>> W dniu sobota, 27 czerwca 2020 15:36:44 UTC+9 użytkownik cef napisał:
>>>> W dniu 2020-06-27 o 08:33, Konrad Anikiel pisze:
>>>>> W dniu sobota, 27 czerwca 2020 15:24:52 UTC+9 uĹźytkownik cef napisaĹ,:
>>>>>> W artykuĹ,ach na temat klimatu pojawiajÄ... siÄ(TM) czÄ(TM)sto
>>>>>> mapki procentowej zawartoĹ>ci wilgoci w glebie
>>>>>> jako wskaĹşnika stanu suszy.
>>>>>> ZastanawiaĹ,em siÄ(TM) przez chwilÄ(TM) jak to siÄ(TM) mierzy:
>>>>>> czy wagowo przez odparowanie prĂłbki czy jakoĹ> chemicznie
>>>>>> czy inaczej, ale zajrzaĹ,em na strony IMGW i tam informacja, Ĺźe te mapy
>>>>>> tworzy siÄ(TM)
>>>>>> na podstawie danych satelitarnych i te dane odzwierciedlajÄ...
>>>>>> warstwÄ(TM) wierzchniÄ... a dalej wgĹ,Ä...b przelicza siÄ(TM) wg jakiegoĹ>
>>>>>> algorytmu uwzglÄ(TM)dniajÄ...cego rodzaj powierzchni na danym obszarze.
>>>>>>
>>>>>> Jakie dane z informacji satelitarnych pozwalajÄ... na tworzenie
>>>>>> mapy procentowej wilgotnoĹ>ci gleby?
>>>>>
>>>>> https://www.astm.org/Standards/C566.htm
>>>>>
>>>>
>>>> A własnymi słowami?
>>>
>>> Tu akurat nie ma metod satelitarnych, ale jest mnóstwo artykułów o korelowaniu
odczytów mikrofal z wilgotnością gleby.
>>
>> Nie znam się ani na pomiarach satelitarnych, ani na meteorologii,
>> nie znam też angielskiego, ale skoro już piszesz o korelowaniu
>> odczytów mikrofal, to jest to jakaś wskazówka jak powstają te mapy.
>> Ale żeby je skorelować z wilgotnością gleby, to trzeba jakoś tę wilgotność
>> ustalić lub pewnie odnieść się do jakiegoś wzorca.
>> Jak w takim razie ustala się wzorcową wilgotność gleby,
>> żeby potem wg odczytu czegoś tam z satelity utworzyć mapę?
>
> Ja jeszcze bardziej się nie znam :-)
>
> No ale z tego co internety piszą, to cokolwiek jakakolwiek metoda wypluwa, musi być
zgodne z tym co zmierzyłaby metoda opisana w ASTM C566, znaczy bierzesz trochę ziemi,
w określonych warunkach ją suszysz i notujesz zmianę masy potem idziesz do tabelki w
danej normie i odczytujesz raportowany wynik. To jest metoda wzrorcowa. Cokolwiek
satelity mierzą metodami zdalnymi, musi być zgodne (w granicach tolerancji też
zawartych w normie) z C566. No więc mapuje się powierzchnię Ziemi, dla różnych typów
gruntu buduje się mapy ze współczynnikami korelacji tak dobranymi żeby wszystko się
zgadzało.
>

Oooo, właśnie - czyli wzorzec wg jakiejś normy przez fizyczne osuszanie
próbki a potem już tylko zabawa w jakieś sygnały i elektronika.
Bardziej ciekawe jest samo fizyczne ustalanie wzorca.

do góry