to ja zacząłem tą gałąź, więc odpowiadam wszystkim, choć nie dałem rady
przeczytać całości. nie swiatłość sama w sobie jest pożądana. tylko
"miękkość" w sensie rozporoszenie. to powoduje że źrenice nam sie
bardziej otwierają, nie reagują mechanizmem obronnym - zaraz będzie za
jasno od żyrandola, wiec lepiej się nie otwierać.
nie wierzę w żadne parametry chiński diod. więc "puszczam" je na 80-90%
deklarowanej mocy. oczywiście muszę wtedy ich kupić o 20% więcej, czyli
jakieś 5-8 złotych dokładam. Skoro mam setki diod na pokój, to co stoi
na przeszkodzie żeby łączyć różne odcienie? (tak sztucznie zwiększam RA
lub CRI) Kiedyś robiłem oświetlenie z 3 różnych odcieni, ale to była
przesada. teraz robie w parach - zimne i ciepłe. nikt z odwiedzających
mnie gości nie zwrócił uwagi na kolor ani sposób oświetlenia. jest
naruralne i basta. natomiast "z wad" widzę ze niektóre jaskrawe kolory
zabawek dziecięcych są "faworyzowane". Coś jakby powodują lekką
"fluorescencje", przy czym nie o kolor tu chodzi, bo zwróciłem uwagę na
fioletowy, pomarańczowy, żółty, lecz o materiał z jakiego są zrobione
lub rodzaj farby.
Kiedyś męczyłem regulacje mocy, ale to bez sensu. za dużo kombinacji.
teraz robię dwa podwójne przełączniki na ścianie i mam 4 stopnie
jasnośći - wystarczy. dodatkowo w łazience mam 16 diodek załączanych
czujnkiem ruchu żeby nocą trafić na tron.
reasumując. O ile w ogóle kogoś pomysł zajarał, to albo setki
rozproszonych słabych diodek, albo efekt będzie daleki od ideału

ToMasz

do góry

W dniu 24.05.2020 o 00:37, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
[...]
> Z tego, że geny kodujące R i G są na X i kobieta ma XX
> nie wynika, że kobieta musi lepiej rozpoznawać kolory
> niż mężczyzn mający XY.

Biorąc pod uwagę, że mężczyzna ma dwa allele, a kobieta cztery, tak
właśnie wynika.
Na większość zadanych przez Ciebie pytań jest odpowiedź w moim
"mikrowykładzie", przeczytaj uważnie.
W kwestii ptaków. Dość już dawno temu w Świecie Nauki był fajny artykuł
"Jak widzą ptaki" (albo jakoś podobnie). Poszukaj sobie.

P.P.

do góry

"Paweł Pawłowicz" 5eca4384$0$549$6...@n...neostrada.pl

> Biorąc pod uwagę, że mężczyzna ma dwa allele, a kobieta cztery, tak właśnie wynika.

Ten, kto ma dwie pary oczu widzi lepiej od tego, kto ma jedną parę?
Może tak, może nie -- sam piszesz, że to, co widzimy, jest efektem
obróbki mózgu.

> Na większość zadanych przez Ciebie pytań jest odpowiedź w moim "mikrowykładzie",
przeczytaj uważnie.

Przeczytałem uważnie i zadałem tyle te pytania, na które nie
znalazłem odpowiedzi.

> W kwestii ptaków. Dość już dawno temu w Świecie Nauki był fajny
> artykuł "Jak widzą ptaki" (albo jakoś podobnie). Poszukaj sobie.

Poszukam, choć interesuje mnie raczej widzenie węży. Wiem, że ptaki
niekoniecznie widzą nieruchomy świat -- dlatego gołębie nieustannie
kiwają głowami. Problem ten jest podobny do widzenia bieli -- gdy
widzimy wszystkie składowe, uznajemy, że widzimy biel, czyli nic.
Gdy stale odbieramy ten sam bodziec -- ignorujemy go. Nie czujemy
założonych skarpet czy rękawic -- ignorujemy stałe bodźce, by nie
zaprzątały naszej uwagi.

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

do góry

"ToMasz" rad9r5$jve$...@d...me

> reasumując. O ile w ogóle kogoś pomysł zajarał, to albo setki rozproszonych słabych
diodek, albo efekt będzie daleki od ideału

Miękkie światło można mieć także z jednej diodki -- ale trzeba
pokombinować z ekranami. Oczywiście im więcej źródeł światła,
tym łatwiej o miękkie, przyjemne światło, choć takie równomiernie
rozłożone zwykle jest mniej tajemnicze i mniej nastrojowe...

W fotografii B&W zbyt jednorodne oświetlenie padające z masy
stron pozbawia efekt plastyczności. W kolorowej jest łatwiej.


Co do regulacji mocy -- trzeba by wywalić istniejące już zasilacze
i w ich miejsce wstawić własne. Można też spróbować szczęścia nieco
inaczej -- szeregowo połączyć LEDki dwóch oprawczyń (by LEDki miały
mniejsze napięcie) i równolegle połączyć zasilacze (by dały stosowną
moc)... Ale czy tak połączone LEDki w ogóle będą dawały światło?

-=-

Łączenie różnych LEDek (o różnej temperaturze barwowej) niekoniecznie da
poprawę CRI, bo każda z tych LEDek **może** mieć dziury w tym samym miejscu...
Nadto ta LEDka oświetli stąd, tamta stamtąd -- efekt głupienia wzroku murowany!

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

do góry

W dniu 24.05.2020 o 17:24, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "Paweł Pawłowicz" 5eca4384$0$549$6...@n...neostrada.pl
>
>> Biorąc pod uwagę, że mężczyzna ma dwa allele, a kobieta cztery, tak
>> właśnie wynika.
>
> Ten, kto ma dwie pary oczu widzi lepiej od tego, kto ma jedną parę > Może tak, może
nie -- sam piszesz, że to, co widzimy, jest efektem
> obróbki mózgu.
>
>> Na większość zadanych przez Ciebie pytań jest odpowiedź w moim
>> "mikrowykładzie", przeczytaj uważnie.
>
> Przeczytałem uważnie i zadałem tyle te pytania, na które nie
> znalazłem odpowiedzi.

Nic nie zrozumiałeś. Sorry.

P.P.

do góry

Dnia Sun, 24 May 2020 10:04:52 +0200, ToMasz napisał(a):
> Skoro mam setki diod na pokój, to co stoi
> na przeszkodzie żeby łączyć różne odcienie? (tak sztucznie zwiększam RA
> lub CRI)

Niekonieczenie zwiekszasz CRI.
Luminofory moga byc w obu takie same, tylko w innych proporcjach.

> natomiast "z wad" widzę ze niektóre jaskrawe kolory
> zabawek dziecięcych są "faworyzowane". Coś jakby powodują lekką
> "fluorescencje", przy czym nie o kolor tu chodzi, bo zwróciłem uwagę na
> fioletowy, pomarańczowy, żółty, lecz o materiał z jakiego są zrobione
> lub rodzaj farby.

Farby/barwnika/pigmentu.
Odkryli te fluorescyjne i stosuja ... czasem.

Z tym, ze fioletowy ... trudno go pobudzic.
Albo twoeje diodki emituja UV, albo to jakas mieszanka niebieskiego i
czerwonego pigmentu.
Niebleski jest w naturalny sposobo uwypuklany przez diody, a czerwony
... moze wlasnie fluorescencyjny.

> Kiedyś męczyłem regulacje mocy, ale to bez sensu. za dużo kombinacji.
> teraz robię dwa podwójne przełączniki na ścianie i mam 4 stopnie
> jasnośći - wystarczy.

Ale masz jakas regulacje. Eneuel chce bardzo jasno bez regulacji.

J.

do góry

Hello Paweł,

Sunday, May 24, 2020, 11:51:00 AM, you wrote:

>> Z tego, że geny kodujące R i G są na X i kobieta ma XX
>> nie wynika, że kobieta musi lepiej rozpoznawać kolory
>> niż mężczyzn mający XY.
> Biorąc pod uwagę, że mężczyzna ma dwa allele, a kobieta cztery, tak
> właśnie wynika.

Zaraz, chwila - z liczby alleli wynika jedynie niższe
prawdopodobieństwo daltonizmu u kobiet niż u mężczyzn. Nijak nie
przekłada się to na rozpoznawanie kolorów przez zdrowe osobniki. To,
że większość mężczyzn ma głęboko w odwłoku kobiece nazwy kolorów i nie
obchodzą ich subtelności w odcieniach kolorów torebek ma się nijak do
ich rozpoznawania.

[...]

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

"J.F." dgt0a6byecvj$.blij1xflm63t$....@4...net

>> Ktoś poza Chinami produkuje masowo LEDki?

> Cree, Nichia, Lumileds, i jeszcze troche - tylko
> do sprawdzenia, czy juz fabryk nie maja w Chinach.

Niemal na pewno mają. Chiny to potulna terafanryka...

Stalin zastał Rosję z drewnianym pługiem w garści a zostawił
z bronią jądrową, ale nie każdy człowiek tak łatwo łyka
postęp technologiczny... Zanim Chińczycy pogodzą się
z ekspresowym tempem, minie sporo pokoleń...


>> Mnie wystarczają żarówki -- trzeba myśleć o zupełnie
>> nowych samochodach, z LEDkami wmontowanymi na stałe,

> Sa.

Są -- to oczywiste...
[tylko czy my mamy forsę na zakup nowych samochodów?
i czy warto wymienić samochód tylko dlatego, by mieć
oszczędne, bajerancie, wytrzymałe LEDki miast
energochłonnych żarówek krótkiego żywota?]

>> z BT5, USB itd... Żarówki, audioprzewody, CD -- to
>> przeżytki... Funkcjonowały i funkcjonują,

> Inaczej sie mysli, jak komus taka lampa LED padnie po gwarancji.
> I jak sobie policzy, ilez paliwa kosztowaly go te niewydajne zarowki :-)

Po co ma padać? Być może i tam da się to jakoś podmienić?...
Może nie w kilka chwil, może trzeba rozkręcać, lutować...

> Byloby warto, ale
> -zachowanie wlasciwosci wiazki jest trudne, i wiekszosc
> z tych zastepczych "zarowek LED" chyba tego nie robi,

Chyba nie robi...

> -nawet jak robi, to przepisy jakby zabraniaja,
> -checi do zmiany przepisow nie widac.

Bo wchodzą zupełnie nowe samochody.


>> Owszem. Na dodatek z napędem elektrycznym.

> W spalinowych tez sa.

Owszem -- napęd ma się nijak do oświetlenia.

>>> Te nowe, adaptacyjne, to fajne tak nawiasem mowiac.
>>> Led w tym duzo, mozna np wylaczyc te odpowiedzialna
>>> za oslepianie pojazdu z przeciwka.

>> Nie wiem, o czym mowa...

> https://www.youtube.com/watch?v=8Y3tkMD6Vew


>> Same LEDki też padają?

> Padaja. Im bardziej wysilone, tym czesciej.

W dedykowanym reflektorze nie musi być wysilona.

> A w dodatku jasnosc im spada z wiekiem ...

Jak szybko? Żarówkom też spada.




> Ogolnie daja rade. Moze niekoniecznie na goraco.

> Mozesz przykleic na silikon czy klej Mamut.

Chyba już wolałbym wywiercić dziury w przykręcić...

-=-

https://www.kaczmarski.art.pl/tworczosc/wiersze/oblo
mow-stolz-i-ja/
Taki z nim i Stolzem kram

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

On 2020-05-24 00:37, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
>
>> To co widzimy, to model rzeczywistości stworzony w mózgu
>
> W psychice/myślach -- diabli wiedzą, czy mózg jest siedliskiem
> myśli. Być może mózg jest jedynie procesorem/narzędziem, lecz
> myśli jakoś wykraczają poza sam mózg, tworząc tak zwaną duszę...

Z calym szcunkiem dla dorobku naukowcow post-kartezjanskich, 'widzenie'
swiata niekonieczni musi byc wyjasnione metodami mechanistycznymi...

Coraz czesciej pojawia sie wrazenie, ze mozg jest rodzajem interfejsu
pomiedzy zmyslami a jakims tajemniczym matrixem...

//tu jeden pan kurczaczki 'tuningowal' i sie okazalo...

https://youtu.be/hoUetu2sdkc

--

do góry

Dnia Sat, 23 May 2020 10:43:10 +0200, Paweł Pawłowicz napisał(a):
> W dniu 22.05.2020 o 23:42, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> [...]
>>> Genetyka wzroku jest bardzo ciekawa. Na przykład kobiety
>>> widzą więcej kolorów, niż mężczyźni. Dużo więcej.
>>> Ale to już mocno off topic.
>>
> Pierwsze kręgowce widziały czterobarwnie (miały cztery różne receptory)
> RGBU (U to UV). Istotny rozwój nastąpił u dinozaurów, u współczesnych

Wow, a skad to wiadomo ?
Kosci dinozaurow mamy, ale oczu nie.

> ptaków, które są bezpośrednimi potomkami dinozaurów, oprócz czterech
> receptorów w oczach jest coś w rodzaju matrycy Bayera. Są to krople
> tłuszczu z rozpuszczonym barwnikiem znajdujące się przed receptorem. Są
> trzy różne barwniki, ale kolory są inne, niż u Bayera.
> Pierwsze ssaki żyły w nocy, widzenie barwne było im mało potrzebne,
> ważniejsze było widzenie w ciemnościach. Nastąpiła delecja genów
> receptorów G i B. Czułość receptora U przesuwała się w stronę dłuższych
> fal, i w końcu powstał z niego współczesny receptor B.

I to - przetrwaly te stare u jakis gatunkow ?

> Około 20 milionów

Wiek to znow kwestia zmierzenia ilosci mutacji ?

> lat temu u naczelnych nastąpiła duplikacja receptora R po czym powstały
> allele (wersje genu) kodujące receptory różniące się czułością
> spektralną. Nawet niewielka różnica zakresów czułości dwóch receptorów
> zapewnia możliwość rozróżnienie kolorów. W ten sposób powstały obecne
> receptory R i G. W populacji jest sporo (nie pamiętam ile) alleli.
> Pechowiec, któremu trafił się ten sam allel w R i G nie potrafi
> rozróżnić czerwieni od zieleni, jest daltonistą.
> Na koniec ciekawostka: miejsca genów kodujących R i G są na chromosomie
> X. Resztę łatwo sobie dośpiewać.

Ja jakos nie potrafie.
a) daltonisci to glownie mezczyzni?
b) te receptory, nazwijmy je np R, sa w kilku wersjach i kobiety majac
wiecej genow, maja je w dwoch odmianach, R1 i R2, stad lepsze
rozroznianie ?

No i tak juz troche OT - skad my to wiemy ?
Kiedys byl projekt Human Genome, ktorego nie bardzo rozumialem co oni
robia, potem elektronika (wiec juz nie OT) umozliwila gromadzenie tych
wszystkich informacji. Od lat ponoc Chinczycy analizuja DNA na masowa
skale ... ale jak ustalic co odpowiada za co ?

Jesli wezmiemy dwoch ludzi, powiedzmy dwoch przypadkowych Polakow ...
to jaki procent genow beda mieli rozny, a jaki taki sam ?

J.

do góry