-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!feeder1.feed.usenet.farm!feed.usenet.farm!aioe.org!H0ALek
uW4MZeIMwQjf8wpQ.user.46.165.242.91.POSTED!not-for-mail
From: PD <p...@g...pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: Porownanie brzmienia
Date: Fri, 14 Oct 2022 11:51:05 +0200
Organization: Aioe.org NNTP Server
Message-ID: <tibbe9$1sge$1@gioia.aioe.org>
References: <1...@g...com>
<634862d7$0$472$65785112@news.neostrada.pl> <tiaum4$hh2$1@gioia.aioe.org>
<63490e36$0$455$65785112@news.neostrada.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Info: gioia.aioe.org; logging-data="61966";
posting-host="H0ALekuW4MZeIMwQjf8wpQ.user.gioia.aioe.org";
mail-complaints-to="a...@a...org";
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
Thunderbird/102.3.3
X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.2
Content-Language: pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:774844
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2022-10-14 o 09:21, LordBluzg(R)?? pisze:
> W dniu 14.10.2022 o 08:13, PD pisze:
>> W dniu 2022-10-13 o 21:10, LordBluzg(R)?? pisze:
>>> W dniu 13.10.2022 o 20:19, ptoki (ptoki) pisze:
>>>> Nie wiem na ile gostek to zrobil sensownie ale filmik przynajmniej
>>>> nieco smieszny.
>>>> TLDW. Test roznych opcji wzmacniaczy lampowych. Wynik - ciekawy :)
>>>>
>>>> https://youtu.be/wcBEOcPtlYk
>>>
>>> Noale wie o tym każdy rasowy muzyk, że brzmienie zależy od korekcji i
>>> w przypadku gitary, stopnia przesterowania + użyte efekty. Sam
>>> wzmacniacz generalnie niczego istotnego nie wnosi. Różnice są też w
>>> głośnikach, jeśli rozmawiamy o boxach bo te głośniki są różne.
>>> Oczywiście przetworniki gitarowe jak i same struny w gitarze też
>>> biorą w tym udział.
>>>
>>> Żeby jednak odtworzyć jakieś brzmienie w sensie zmałpowania,
>>> wystarczy dobre ucho i trochę praktyki i praktycznie na każdym
>>> wzmacniaczu idzie to zrobić. Tam nie ma czarów :)
>>
>> Rozumiem, że chodzi Ci o "trochę praktyki" w posługiwaniu lutownicą, a
>> nie kręceniu gałkami wzmaka :)
>
> No właśnie nie. Chodzi głównie o kręcenie gałkami i użycie innego
> sprzętu do wywołania brzmienia takiego samego jak jakiś pierwowzór.
>
>> Była kiedyś w necie tzw. strona Toma, kopalnia wiedzy w temacie,
>> plotka głosi że ktoś gdzieś ma jej backup. Fajnie tam był opisany
>> wpływ poszczególnych elementów na końcowe brzmienie. Owszem, korekcja
>> i stopień przesterowania mają kluczowe znaczenie, ale nie tylko, sam
>> wzmacniacz trochę istotnych rzeczy jednak wnosi. Ot choćby trafo
>> głośnikowe. Inaczej gada ściszony a inaczej rozkręcony ten sam wzmak,
>> na tych samych ustawieniach, bo w tym drugim przypadku rdzeń trafa
>> chodzi na zakresie z nasyceniem (o ile zostało to tak zaprojektowane)
>> i swoje 3 grosze do brzmienia wrzuca.
>
> To też idzie "syntetyzować". Podam Ci taki przykład. Masz do dyspozycji
> sprzęt z pasmem przenoszenia, przykładowo od 10Hz do 30Khz i przede
> wszystkim kilkukrotnie większą mocą. Inaczej pisząc, masz możliwość
> wpuścić w ten kanał wzmocnienia, dokładnie to, co chcesz. Kilkukrotnie
> większa moc, ma ci zapewnić, że nie będziesz wnosił do syntezy dźwięku,
> własnych zniekształceń spowodowanych przesterowaniem stopnia końcowego,
> które zawsze jest różne. Możesz zatem symulować jakiekolwiek
> zniekształcenia i przesterowania bez przesterowań własnego stopnia
> końcowego. Doświadczony muzyk z dobrym słuchem wie jak powinno to
> brzmieć i to robi, podobnie jak każdy dobry kucharz, jest w stanie
> powtórzyć ten sam smak danej potrawy w obojętnie jakiej kuchni używając
> nawet innych produktów.
Nie tak do końca. Mówisz o statycznym brzmieniu - tu zgoda. Ale wyobraź
sobie, że grajek uderza w strunę i czeka i ona wybrzmiewa. W miarę
wybrzmiewania przechodzi przez wszystkie możliwe punkty pracy
wzmacniacza jako całości. Pewnie nie raz słyszałeś taki efekt jak z
lekko przesterowanego dzwięku przechodzi w czystszy, potem czysty lub na
odwrót. Każdy wzmak w zalezności od konstrukcji będzie robił takie
przejście inaczej, nawet postawię tu śmiałą tezą że poszczególne
egzemplarze tego samego wzmaka róznią się w tym zakresie. I prawdą jest,
że każdy muzyk z dobrym słuchem wyłapuje takie niuanse. Na tym m.inn
polega "brudzenie" dzwięku - grasz czysto, ale coś tam więcej trącasz,
żeby zaczęło delikatnie charczeć i w każdym wzmaku zacharczy trochę
inaczej. W drugą stronę. Podchodzimy z gitarą do rozkręconej paczki i
wykorzystujemy wzbudzenie, tu też jak to zabrzmi zależy od szczegółów
konstrukcji. Zdaje się, że to wszystko jest ukryte pod hasłem "odpowiedź
dynamiczna wzmacniacza". Takich rzeczy gałkami nie ukręcisz na dowolnym
wzmacniaczu. Praktyka u muzyków zresztą jest taka, że jak gra się na nie
swoim sprzęcie, to nie starasz się ukręcić dokładnie swojego brzmienia,
bo się nie da, starasz się ukręcić coś co będzie dla Ciebie po prostu
satysfakcjonujące. Nie wiem czy współczesne DSP potrafią robić symulacje
wzmaków z takim stopniem wnikania w szczegóły - dawno się tematem nie
interesowałem, ale tu zdecydowanie więcej jest potrzebne niż muzyk z
dobrym słuchem i dostępem do kilku potencjometrów.
PD
Następne wpisy z tego wątku
- 14.10.22 12:05 PD
- 14.10.22 14:42 Krzysztof Gajdemski
- 14.10.22 21:49 LordBluzg(R)??
- 14.10.22 21:54 LordBluzg(R)??
- 14.10.22 22:47 LordBluzg(R)??
- 14.10.22 22:53 Adam
Najnowsze wątki z tej grupy
- Współczesne mierniki zniekształceń nieliniowych THD audio, produkują jakieś?
- Jaki silikon lub może klej?
- Smar do video
- Litowe baterie AA Li/FeS2 a alkaliczne
- "ogrodowa linia napowietrzna"
- jaki zasilacz laboratoryjny
- jaki zasilacz laboratoryjny
- Puszka w ziemię
- T-1000 was here
- Ściąganie hasła frezem
- Koszyk okrągły, walec 3x AA, na duże paluszki R6
- Brak bolca ochronnego ładowarki oznacza pożar
- AMS spalony szybkim zasilaczem USB
- stalowe bezpieczniki
- Wyświtlacz ramki cyfrowej
Najnowsze wątki
- 2025-02-10 Spalił się spaliniak
- 2025-02-10 zarowka wifi - z sensowna apka lub lepiej albo lokalnie lub przez web. I zeby harmonogram miala
- 2025-02-10 Chrzanów => Programista NodeJS <=
- 2025-02-10 Kraków => DevOps Engineer (Junior or Regular level) <=
- 2025-02-10 Dlaczego takie preferencje banków?
- 2025-02-10 Białystok => iOS Developer (Swift) <=
- 2025-02-10 Mińsk Mazowiecki => Team Lead / Tribe Lead FrontEnd <=
- 2025-02-10 Białystok => System Architect (Java background) <=
- 2025-02-10 Współczesne mierniki zniekształceń nieliniowych THD audio, produkują jakieś?
- 2025-02-10 Szczecin => Senior Field Sales (system ERP) <=
- 2025-02-10 Gliwice => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2025-02-10 Chrzanów => Specjalista ds. public relations <=
- 2025-02-10 Chrzanów => NodeJS Developer <=
- 2025-02-10 Warszawa => JavaScript / Node / Fullstack Developer <=
- 2025-02-10 Gliwice => Ekspert IT (obszar systemów sieciowych) <=