-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!feeder1.feed.usenet.farm!feed.usenet.farm!aioe.org!H0ALek
uW4MZeIMwQjf8wpQ.user.46.165.242.91.POSTED!not-for-mail
From: PD <p...@g...pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: Porownanie brzmienia
Date: Fri, 14 Oct 2022 11:51:05 +0200
Organization: Aioe.org NNTP Server
Message-ID: <tibbe9$1sge$1@gioia.aioe.org>
References: <1...@g...com>
<634862d7$0$472$65785112@news.neostrada.pl> <tiaum4$hh2$1@gioia.aioe.org>
<63490e36$0$455$65785112@news.neostrada.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Info: gioia.aioe.org; logging-data="61966";
posting-host="H0ALekuW4MZeIMwQjf8wpQ.user.gioia.aioe.org";
mail-complaints-to="a...@a...org";
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
Thunderbird/102.3.3
X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.2
Content-Language: pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:774844
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2022-10-14 o 09:21, LordBluzg(R)?? pisze:
> W dniu 14.10.2022 o 08:13, PD pisze:
>> W dniu 2022-10-13 o 21:10, LordBluzg(R)?? pisze:
>>> W dniu 13.10.2022 o 20:19, ptoki (ptoki) pisze:
>>>> Nie wiem na ile gostek to zrobil sensownie ale filmik przynajmniej
>>>> nieco smieszny.
>>>> TLDW. Test roznych opcji wzmacniaczy lampowych. Wynik - ciekawy :)
>>>>
>>>> https://youtu.be/wcBEOcPtlYk
>>>
>>> Noale wie o tym każdy rasowy muzyk, że brzmienie zależy od korekcji i
>>> w przypadku gitary, stopnia przesterowania + użyte efekty. Sam
>>> wzmacniacz generalnie niczego istotnego nie wnosi. Różnice są też w
>>> głośnikach, jeśli rozmawiamy o boxach bo te głośniki są różne.
>>> Oczywiście przetworniki gitarowe jak i same struny w gitarze też
>>> biorą w tym udział.
>>>
>>> Żeby jednak odtworzyć jakieś brzmienie w sensie zmałpowania,
>>> wystarczy dobre ucho i trochę praktyki i praktycznie na każdym
>>> wzmacniaczu idzie to zrobić. Tam nie ma czarów :)
>>
>> Rozumiem, że chodzi Ci o "trochę praktyki" w posługiwaniu lutownicą, a
>> nie kręceniu gałkami wzmaka :)
>
> No właśnie nie. Chodzi głównie o kręcenie gałkami i użycie innego
> sprzętu do wywołania brzmienia takiego samego jak jakiś pierwowzór.
>
>> Była kiedyś w necie tzw. strona Toma, kopalnia wiedzy w temacie,
>> plotka głosi że ktoś gdzieś ma jej backup. Fajnie tam był opisany
>> wpływ poszczególnych elementów na końcowe brzmienie. Owszem, korekcja
>> i stopień przesterowania mają kluczowe znaczenie, ale nie tylko, sam
>> wzmacniacz trochę istotnych rzeczy jednak wnosi. Ot choćby trafo
>> głośnikowe. Inaczej gada ściszony a inaczej rozkręcony ten sam wzmak,
>> na tych samych ustawieniach, bo w tym drugim przypadku rdzeń trafa
>> chodzi na zakresie z nasyceniem (o ile zostało to tak zaprojektowane)
>> i swoje 3 grosze do brzmienia wrzuca.
>
> To też idzie "syntetyzować". Podam Ci taki przykład. Masz do dyspozycji
> sprzęt z pasmem przenoszenia, przykładowo od 10Hz do 30Khz i przede
> wszystkim kilkukrotnie większą mocą. Inaczej pisząc, masz możliwość
> wpuścić w ten kanał wzmocnienia, dokładnie to, co chcesz. Kilkukrotnie
> większa moc, ma ci zapewnić, że nie będziesz wnosił do syntezy dźwięku,
> własnych zniekształceń spowodowanych przesterowaniem stopnia końcowego,
> które zawsze jest różne. Możesz zatem symulować jakiekolwiek
> zniekształcenia i przesterowania bez przesterowań własnego stopnia
> końcowego. Doświadczony muzyk z dobrym słuchem wie jak powinno to
> brzmieć i to robi, podobnie jak każdy dobry kucharz, jest w stanie
> powtórzyć ten sam smak danej potrawy w obojętnie jakiej kuchni używając
> nawet innych produktów.
Nie tak do końca. Mówisz o statycznym brzmieniu - tu zgoda. Ale wyobraź
sobie, że grajek uderza w strunę i czeka i ona wybrzmiewa. W miarę
wybrzmiewania przechodzi przez wszystkie możliwe punkty pracy
wzmacniacza jako całości. Pewnie nie raz słyszałeś taki efekt jak z
lekko przesterowanego dzwięku przechodzi w czystszy, potem czysty lub na
odwrót. Każdy wzmak w zalezności od konstrukcji będzie robił takie
przejście inaczej, nawet postawię tu śmiałą tezą że poszczególne
egzemplarze tego samego wzmaka róznią się w tym zakresie. I prawdą jest,
że każdy muzyk z dobrym słuchem wyłapuje takie niuanse. Na tym m.inn
polega "brudzenie" dzwięku - grasz czysto, ale coś tam więcej trącasz,
żeby zaczęło delikatnie charczeć i w każdym wzmaku zacharczy trochę
inaczej. W drugą stronę. Podchodzimy z gitarą do rozkręconej paczki i
wykorzystujemy wzbudzenie, tu też jak to zabrzmi zależy od szczegółów
konstrukcji. Zdaje się, że to wszystko jest ukryte pod hasłem "odpowiedź
dynamiczna wzmacniacza". Takich rzeczy gałkami nie ukręcisz na dowolnym
wzmacniaczu. Praktyka u muzyków zresztą jest taka, że jak gra się na nie
swoim sprzęcie, to nie starasz się ukręcić dokładnie swojego brzmienia,
bo się nie da, starasz się ukręcić coś co będzie dla Ciebie po prostu
satysfakcjonujące. Nie wiem czy współczesne DSP potrafią robić symulacje
wzmaków z takim stopniem wnikania w szczegóły - dawno się tematem nie
interesowałem, ale tu zdecydowanie więcej jest potrzebne niż muzyk z
dobrym słuchem i dostępem do kilku potencjometrów.
PD
Następne wpisy z tego wątku
- 14.10.22 12:05 PD
- 14.10.22 14:42 Krzysztof Gajdemski
- 14.10.22 21:49 LordBluzg(R)??
- 14.10.22 21:54 LordBluzg(R)??
- 14.10.22 22:47 LordBluzg(R)??
- 14.10.22 22:53 Adam
Najnowsze wątki z tej grupy
- Digikey, SN74CBT3253CD, FST3253, ktoś ma?
- Szukam: czujnik ruchu z możliwością zaączenia na stałe
- kabelek - kynar ?
- Podnieść masę o 0.6V
- Moduł BT BLE 5.0
- Pomiar amplitudy w zegarku mechanicznym
- ale zawziętość i cierpliwość
- Chiński elektrolizer tester wody
- Dzisiaj Bentlejem czyli przybieżeli sześciu Króli do Rysia na kasie
- ciekawy układ magnetofonu
- Mikroskop 3D
- Jak być bezpiecznym z Li-Ion?
- Szukam monitora HDMI ok. 4"
- Obcinaczki z łapaczem
- termostat do lodowki
Najnowsze wątki
- 2025-01-01 Już nie płoną
- 2025-01-01 Digikey, SN74CBT3253CD, FST3253, ktoś ma?
- 2025-01-01 Co tam u Was
- 2025-01-01 Koder szuka pracy. Koduję w j.: Asembler, C, C++ (z bibl. Qt) i D.
- 2025-01-01 Gdańsk => Delphi Programmer <=
- 2025-01-01 Łódź => Programista Full Stack .Net <=
- 2025-01-01 Żerniki => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2025-01-01 Wrocław => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2024-12-31 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-12-31 Warszawa => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, AWS
- 2025-01-01 Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- 2024-12-31 Zamykanie konta dziecka.
- 2024-12-31 Czy apka bankowa to gra komputerowa?
- 2024-12-31 Szukam: czujnik ruchu z możliwością zaączenia na stałe
- 2024-12-31 Warszawa => Solution Architect (Java background) <=