W dniu 2015-05-21 o 20:25, Dupek Żołędas pisze:
> W dniu 21-05-15 o 18:51, Mario pisze:
>> W dniu 2015-05-21 o 17:24, Dupek Żołędas pisze:
>>> Bardzo ciekawy temat.Powstaje pytanie o opłacalność produkcji.Jej
>>> rozmiary (dziesiątki tysięcy...?, miliony sztuk ?), które
>>> usprawiedliwiałyby tych kosztów ponoszenie, spodziewane zyski etc.
>>
>> Jeśli zamierzasz produkować atrapy alarmu i sprzedawać po 10 zł to
>> zapewne masz rację.
>> Koszt zrobienia badań to jakieś 7 - 12 tys. Na Górnym Śląsku zdaje się,
>> że jest jeszcze taniej.
>>
>>> Generalnie nie widzę żadnej przyszłości dla małych, jedno czy
>>> kilkuosobowych firm.
>>
>> No widzisz. Jedni nie widzą możliwości możliwości a inni jakoś
>> zarabiają. Ale nie są dupkami żołędnymi.
>>
>>> Jeśli policzyć rachunkiem ciągnionym to stawka wyjdzie gdzieś w
>>> okolicach stróża nocnego lub tylko nieznacznie gorzej...
>>
>> Napisz jak liczysz tę stawkę rachunkiem ciągnionym.
>>
>>
> Życzę sukcesów.

Dziękuję.

Też "jakoś zarabiałem". Przez wiele lat.
> Nowicjusze w branży ,u których nadzieja bierze górę nad zdrowym
> rozsądkiem, znajdą się zawsze...:-)).Jak świat światem na tym to polegało.
> Nigdy nie zajmowałem się alarmami. Produkowałem sprzęt laboratoryjny i
> naukowy dla PAN.

Ponad 20 lat temu też się zdarzało, że produkowałem sprzęt laboratoryjny
dla PAN :) Teraz raczej robię urządzenia pomiarowe dla przemysłu. I tak
jakoś daję radę ponad dwie dekady. Może lepiej byłoby gdybym wyjechał,
ale nie narzekam. Na etacie jako inżynier elektronik czy automatyk
miałbym znacznie gorzej.
Jak ktoś prowadzi firmę i coś produkuje to wydatek rzędu 8 tysięcy nie
jest kwotą, która niszczyłaby jego marzenia o byciu biznesmenem.
No i te porównanie do pensji stróża nocnego (ze stawką 3-5 zł/godz)
raczej by pasowało do jakiegoś frustrata.


> Interes polega na zarabianiu pieniędzy.
> Zawsze trzeba zrobić rachunek kosztów. Nie tylko bezpośrednich.
> Przez wiele lat musiałem ,z braku środków obrotowych, pracować na
> zasadzie sprzedaży tzw. wartości intelektualnych , które n.b. w Polsce
> nigdy szczególnie wysoko cenione nie były.
> Teraz wreszcie się to zmieniło i już nie muszę...:-).
> Ale jak kto lubi stale się uczyć i żyć nadzieją ,że nadąży i wyprzedzi
> Chińczyków to...voila...:-))).
> Ja już ,Chwała Panu, nie muszę...:-).

Jak kiedyś odziedziczę ogromny spadek to też nie będę musiał :)


--
pozdrawiam
MD

do góry

W dniu 2015-05-21 o 17:24, Dupek Żołędas pisze:
> Bardzo ciekawy temat.Powstaje pytanie o opłacalność produkcji.Jej rozmiary
(dziesiątki tysięcy...?,
> miliony sztuk ?), które usprawiedliwiałyby tych kosztów ponoszenie, spodziewane
zyski etc.
> Generalnie nie widzę żadnej przyszłości dla małych, jedno czy kilkuosobowych firm.
> Jeśli policzyć rachunkiem ciągnionym to stawka wyjdzie gdzieś w okolicach stróża
nocnego lub tylko
> nieznacznie gorzej...

Nie przesadzajmy. Koszt tzw. godzin inżynierskich w labie to około 150zł.
W kilka godzin można zrobić większość badań jeśli jest się dobrze przygotowanym.

do góry

Bardzo dziękuję za pomocne odpowiedzi.

Mam jeszcze jedno pytanie. Spotkałeś się może z takim problemem, że EUT jest zasilany
z DC, a lab
twierdzi, że badania zakłóceń przewodzonych na zasilaniu są w stanie zrobić tylko dla
zasilania AC.
Zasilanie EUT z jakiegoś zasilacza w tym przypadku nie ma sensu, bo właściwie będzie
się badać wtedy
komplet (zasilacz+EUT).

do góry

W dniu 2015-05-22 o 11:20, Bool pisze:
> Bardzo dziękuję za pomocne odpowiedzi.
>
> Mam jeszcze jedno pytanie. Spotkałeś się może z takim problemem, że EUT
> jest zasilany z DC, a lab twierdzi, że badania zakłóceń przewodzonych na
> zasilaniu są w stanie zrobić tylko dla zasilania AC. Zasilanie EUT z
> jakiegoś zasilacza w tym przypadku nie ma sensu, bo właściwie będzie się
> badać wtedy komplet (zasilacz+EUT).

Owszem spotkałem się. Ludzie z labu uważali, że skoro urządzenie będzie
zasilane z jakiegoś fabrycznego zasilacza umieszczonego w szafce
automatyki to musimy stworzyć w miarę zgodne warunki, czyli postawić
szafkę z jakimś fabrycznym zasilaczem. Śmieszne, bo dopiero trzeci
dostarczony przez nas zasilacz nie dawał emisji przewodzonej
przekraczającej dopuszczalne poziomy. A wszystkie miały CE. Dodam, że ta
nadmierna emisja nie była sumą oddziaływania EUT i zasilacza, a samego
zasilacza, bo odpiąłem EUT szukając źródeł emisji.
Podobno niektóre inne laby mają nawet własne "czyste" 12 i 24
doprowadzone do komory aby można było mierzyć EUT zasilając je z DC.
"Nasz klient, nasz per - pan"


--
pozdrawiam
MD

do góry

W dniu 2015-05-22 o 09:46, Bool pisze:
> W dniu 2015-05-21 o 17:24, Dupek Żołędas pisze:
>> Bardzo ciekawy temat.Powstaje pytanie o opłacalność produkcji.Jej
>> rozmiary (dziesiątki tysięcy...?,
>> miliony sztuk ?), które usprawiedliwiałyby tych kosztów ponoszenie,
>> spodziewane zyski etc.
>> Generalnie nie widzę żadnej przyszłości dla małych, jedno czy
>> kilkuosobowych firm.
>> Jeśli policzyć rachunkiem ciągnionym to stawka wyjdzie gdzieś w
>> okolicach stróża nocnego lub tylko
>> nieznacznie gorzej...
>
> Nie przesadzajmy. Koszt tzw. godzin inżynierskich w labie to około 150zł.
> W kilka godzin można zrobić większość badań jeśli jest się dobrze
> przygotowanym.
>

Ojtam Ojtam. Dupek chciał sobie trochę ponarzekać jak to u nas jest
tragicznie. Kampania wyborcza :)

--
pozdrawiam
MD

do góry

W dniu 22-05-15 o 13:49, Mario pisze:

> Ojtam Ojtam. Dupek chciał sobie trochę ponarzekać jak to u nas jest
> tragicznie. Kampania wyborcza :)
>
Żadna tam kampania wyborcza, bo rzecz dotyczy nie tylko Polski, ale
całej UE,USA etc.
Zresztą...każdemu wolno kochać...:-)))).
Po 30 latach zajmowania się elektroniką i informatyką, pisania
oprogramowania, iluś tam rodzinach kontrolerów znudziło mnie to już
okrutnie...:-).

Bulba...:-).

do góry

Użytkownik "Mario" <M...@...pl> napisał w wiadomości
news:mjn4vj$q0d$1@dont-email.me...
>
> Owszem spotkałem się. Ludzie z labu uważali, że skoro urządzenie będzie
> zasilane z jakiegoś fabrycznego zasilacza umieszczonego w szafce
> automatyki to musimy stworzyć w miarę zgodne warunki, czyli postawić
> szafkę z jakimś fabrycznym zasilaczem. Śmieszne, bo dopiero trzeci
> dostarczony przez nas zasilacz nie dawał emisji przewodzonej
> przekraczającej dopuszczalne poziomy. A wszystkie miały CE. Dodam, że ta
> nadmierna emisja nie była sumą oddziaływania EUT i zasilacza, a samego
> zasilacza, bo odpiąłem EUT szukając źródeł emisji.
> Podobno niektóre inne laby mają nawet własne "czyste" 12 i 24 doprowadzone
> do komory aby można było mierzyć EUT zasilając je z DC. "Nasz klient, nasz
> per - pan"
>
Ja do tej pory wszystko co zasilane z 12V mierzyłem zasilone z akumulatora.
Jeden minus takiego podejścia to pomiary Surge. Jak użyjesz zasilacza
reprezentującego standardowy system użytkowania urządzenia to Surge dostanie
zasilacz i moim zdaniem na jego wyjściu DC to już śladu po tym praktycznie
nie ma.
A tak to wychodzi, że urządzenie zasilane z sieci DC i dla sieci DC są
zdefiniowane testy Surge (tak jak dla AC tylko wstawia się 40om w szereg z
generatorem co daje około 25A impuls na wejściu DC).
P.G.

do góry

Użytkownik "Bool" <n...@n...com> napisał w wiadomości
news:555ef4ee$0$2199$65785112@news.neostrada.pl...
> Bardzo dziękuję za pomocne odpowiedzi.
>
> Mam jeszcze jedno pytanie. Spotkałeś się może z takim problemem, że EUT
> jest zasilany z DC, a lab twierdzi, że badania zakłóceń przewodzonych na
> zasilaniu są w stanie zrobić tylko dla zasilania AC. Zasilanie EUT z
> jakiegoś zasilacza w tym przypadku nie ma sensu, bo właściwie będzie się
> badać wtedy komplet (zasilacz+EUT).
>
Limity emisji przewodzonej w kierunku sieci mają chronić tę sieć przed
podłączonymi urządzeniami a nie zasilacz AC/DC przed Twoim EUT.
Generalna zasada jest taka, że urządzeń normalnie współpracujących w grupie
nie mierzy się osobno, a razem (producenci myszek, pendrive-ów itp. na pewno
mają jakiś specjalny notebook tylko do testów EMC).
P.G.

do góry

W dniu 2015-05-22 o 14:13, Dupek Żołędas pisze:
> W dniu 22-05-15 o 13:49, Mario pisze:
>
>> Ojtam Ojtam. Dupek chciał sobie trochę ponarzekać jak to u nas jest
>> tragicznie. Kampania wyborcza :)
>>
> Żadna tam kampania wyborcza, bo rzecz dotyczy nie tylko Polski, ale
> całej UE,USA etc.
> Zresztą...każdemu wolno kochać...:-)))).
> Po 30 latach zajmowania się elektroniką i informatyką, pisania
> oprogramowania, iluś tam rodzinach kontrolerów znudziło mnie to już
> okrutnie...:-).
To co teraz robisz oprócz ględzenia na grupie?
>
> Bulba...:-).
>
bulba.


--
Pozdr

Janusz_K

do góry

W dniu 2015-05-22 o 17:55, janusz_k pisze:
> W dniu 2015-05-22 o 14:13, Dupek Żołędas pisze:
>> W dniu 22-05-15 o 13:49, Mario pisze:
>>
>>> Ojtam Ojtam. Dupek chciał sobie trochę ponarzekać jak to u nas jest
>>> tragicznie. Kampania wyborcza :)
>>>
>> Żadna tam kampania wyborcza, bo rzecz dotyczy nie tylko Polski, ale
>> całej UE,USA etc.
>> Zresztą...każdemu wolno kochać...:-)))).
>> Po 30 latach zajmowania się elektroniką i informatyką, pisania
>> oprogramowania, iluś tam rodzinach kontrolerów znudziło mnie to już
>> okrutnie...:-).
> To co teraz robisz oprócz ględzenia na grupie?
>>
>> Bulba...:-).
>>
> bulba.
>
>

Wygląda na to, że ma tyle siana że nie musi robić. Dostał spadek albo
się bogato ożenił.

--
pozdrawiam
MD

do góry