W dniu 31.08.2021 o 11:24, viktorius pisze:
> W dniu 2021-08-30 o 14:02, J.F pisze:
>
>>
>> Poza tym - zamkniemy kopalnie, to przybedzie terenow, moze byc pod
>> nowe lasy :-)
>>
>
> No właśnie podobno te tereny to była kopalnia. Ale zamknięta naście lat
> temu. W ramach rekultywacji terenu, posiali wtedy troche drzew. Ziema
> kiepska, to słabo wyrosło, chcą to zaorac i postawić fabrykę. Ale się
> ekolodzy znaleźli, bo "tereny leśne".

Ale oni pod pozorem tej hałdy przepchnęli znacznie więcej:P

--
Shrek

do góry

On Tue, 31 Aug 2021 17:18:01 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 31.08.2021 o 17:01, J.F pisze:
>>> Mieliśmy w rządowym programie problem z wyprodukowaniem
>>> maseczek, do samochodu potrzeba cos więcej niż obietnica.
>>
>> Kwestia tylko checi i pieniedzy.
>
> Zdecydowanie nie - ilość kasy która została przewalona na tego typu
> projekty jest więcej niż wystarczająca żeby coś osiągnąć. Chęci też

Masz na mysli 5 mld na fabryke, czy drobne na model, czy wlasny
projekt badz licencje?

> pewnie w wielu przypadkach i na różnych szczeblach były. Ciężko założyć,
> że wszyscy od prezesa po szeregowego kopacza rowów pod fundamenty te
> programy sabotowało. Odpowiedź jest bardziej skomplikowana... ale w
> dużym uproszczeniu brzmi "sasin!";)

Ja bym tam na niego wszystkiego nie zwalal. W koncu to Morawiecki
samochod narodowy oglaszal. A pomysl IMO od poczatku skazany na
porażke.

Tylko ciekawosc mnie gniecie:
-wierzyl w ten projekt, takiego premiera-fantaste mamy?
-czy to byl temat zastepczy na dwie kadencje malym kosztem, a potem to
bedzie wina Tuska,
-czy jednak szykują wał narodowy z grubej rury.

A moze sie myle i mamy premiera-wizjonera, ktory zbuduje w kraju
przemysl motoryzacyjny?

A na razie ... Ursus jeszcze robi autobusy elektryczne, czy
zbankrutowal?


J.

do góry

W dniu 31.08.2021 o 18:05, J.F pisze:

> Masz na mysli 5 mld na fabryke, czy drobne na model, czy wlasny
> projekt badz licencje?

Mam na myśli fabrykę maseczek. I rozlewnie szczepionek, i szpital
narodowy i płot na granicy, i autobus dla wojska gdzie autosan przegrał
przetar ustawiony pod autosan, bo wiedział że nie jest w stanie
wyprodukować autobusu i mega lotnisko i elektrownie atomowe i można tak
w nieskończoność. Oczywiście możesz mieć nadzieję, że akurat izera
będzie wyjątkiem.

> Ja bym tam na niego wszystkiego nie zwalal. W koncu to Morawiecki
> samochod narodowy oglaszal. A pomysl IMO od poczatku skazany na
> porażke.

Bo to nowatorskie rozwiązanie konstrukcyjne - normalnie elektryki mają
prostą konstrukcje przeniesienia napędu. A nasza jest oparta o wałek. A
w zasadzie potężny wał na którym osadzaona jest konstrukcja:P

> Tylko ciekawosc mnie gniecie:
> -wierzyl w ten projekt, takiego premiera-fantaste mamy?

Wiele można p.o.remierowi zarzucić ale idiotą to on nie jest.

> -czy to byl temat zastepczy na dwie kadencje malym kosztem, a potem to
> bedzie wina Tuska,

Przecież nikt nie oczekuje że to się uda.

> -czy jednak szykują wał narodowy z grubej rury.

Nie no...

> A moze sie myle i mamy premiera-wizjonera, ktory zbuduje w kraju
> przemysl motoryzacyjny?

Gierek się kurwa znalazł:)

> A na razie ... Ursus jeszcze robi autobusy elektryczne, czy
> zbankrutowal?

https://www.transport-publiczny.pl/wiadomosci/ursus-
bez-licencji-na-autobusy-i-trolejbusy-68671.html


--
Shrek

do góry

On Tue, 31 Aug 2021 18:22:25 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 31.08.2021 o 18:05, J.F pisze:
>> Masz na mysli 5 mld na fabryke, czy drobne na model, czy wlasny
>> projekt badz licencje?
>
> Mam na myśli fabrykę maseczek. I rozlewnie szczepionek, i szpital
> narodowy i płot na granicy,

Plot jest. Tzn druga linia zasiekow.

> i autobus dla wojska gdzie autosan przegrał
> przetar ustawiony pod autosan, bo wiedział że nie jest w stanie
> wyprodukować autobusu

No jak - przeciez produkowal autobusy ?

> i mega lotnisko i elektrownie atomowe i można tak
> w nieskończoność. Oczywiście możesz mieć nadzieję, że akurat izera
> będzie wyjątkiem.

Ale mierzeja w polowie przekopana :-)

[...]
>> A moze sie myle i mamy premiera-wizjonera, ktory zbuduje w kraju
>> przemysl motoryzacyjny?
>
> Gierek się kurwa znalazł:)
>
>> A na razie ... Ursus jeszcze robi autobusy elektryczne, czy
>> zbankrutowal?
>
> https://www.transport-publiczny.pl/wiadomosci/ursus-
bez-licencji-na-autobusy-i-trolejbusy-68671.html

Ale ale ... to nas prowadzi do firmy
https://invest-mot.pl/

no popatrz jaka prezna firme motoryzacyjna mamy.

Tylko tak - Ursus s.a. jest w restrukturyzacji, a co z Ursus-bus ?

J.

do góry

W dniu 31.08.2021 o 18:52, J.F pisze:

>> Mam na myśli fabrykę maseczek. I rozlewnie szczepionek, i szpital
>> narodowy i płot na granicy,
>
> Plot jest. Tzn druga linia zasiekow.

ten
https://i.iplsc.com/wojsko-rozpoczelo-budowe-plotu-n
a-granicy-z-bialorusia/000CXUT8KQWGI7HU-C122-F4.jpg
? Przecież choćby po tym że budują to w pełnym umundurowaniu widać że to
pokazówka;)

>> i autobus dla wojska gdzie autosan przegrał
>> przetar ustawiony pod autosan, bo wiedział że nie jest w stanie
>> wyprodukować autobusu
>
> No jak - przeciez produkowal autobusy ?

No kiedyś produkował:P A teraz go przejeła PGZ i jak ustawili pod nich
przetarg, to autosan nie złożył oferty (znaczy się spóźnił) bo doskonale
wiedział że to się skonczy jeszcze większą klęską.

> Ale mierzeja w polowie przekopana :-)

Prawdę mówiąc to mało ambitne przedsięwzięcie - a i tak trzykrotnie już
przekroczylo budżet i chyba równie tyle harmonogram. Także ten tego:P

>>> A na razie ... Ursus jeszcze robi autobusy elektryczne, czy
>>> zbankrutowal?
>>
>> https://www.transport-publiczny.pl/wiadomosci/ursus-
bez-licencji-na-autobusy-i-trolejbusy-68671.html
>
> Ale ale ... to nas prowadzi do firmy
> https://invest-mot.pl/
>
> no popatrz jaka prezna firme motoryzacyjna mamy.

No rzeczywiście - wychodzi na to że ich szczytowym osiągnięciem jest
bycie dilerem skody i wyprodukowanie kilkudziesięciu autobusów na licencji.

> Tylko tak - Ursus s.a. jest w restrukturyzacji, a co z Ursus-bus ?

Pewnie pójdzie do likwidacji albo jako podstawa jakiegoś wału.

Z autobusów to solaris robi elektryczne z powodzeniem. Pewnie projekt
zroili jeszcze za polaków. Na ale autobusy to chyba łatwiejsze w
projekcie i wdrożeniu od osobówek.

A... Prom jeszcze!


--
Shrek

do góry

On Tue, 31 Aug 2021 19:19:40 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 31.08.2021 o 18:52, J.F pisze:
>
>>> Mam na myśli fabrykę maseczek. I rozlewnie szczepionek, i szpital
>>> narodowy i płot na granicy,
>>
>> Plot jest. Tzn druga linia zasiekow.
>
> ten
> https://i.iplsc.com/wojsko-rozpoczelo-budowe-plotu-n
a-granicy-z-bialorusia/000CXUT8KQWGI7HU-C122-F4.jpg

Nie, to jeszcze lepszy niz poprzedni.

> ? Przecież choćby po tym że budują to w pełnym umundurowaniu widać że to
> pokazówka;)

Niby tak, ale plot jednak bedzie.
Ciekawe kto rury dostarczyl :-)

>>> i autobus dla wojska gdzie autosan przegrał
>>> przetar ustawiony pod autosan, bo wiedział że nie jest w stanie
>>> wyprodukować autobusu
>>
>> No jak - przeciez produkowal autobusy ?
>
> No kiedyś produkował:P A teraz go przejeła PGZ i jak ustawili pod nich
> przetarg, to autosan nie złożył oferty (znaczy się spóźnił) bo doskonale
> wiedział że to się skonczy jeszcze większą klęską.

Nie bylo drugiego przetargu ?

>> Ale mierzeja w polowie przekopana :-)
> Prawdę mówiąc to mało ambitne przedsięwzięcie - a i tak trzykrotnie już
> przekroczylo budżet i chyba równie tyle harmonogram. Także ten tego:P

Ale przekopia. Chyba, ze przyjdzie Tusk i zakopie :-)

>>>> A na razie ... Ursus jeszcze robi autobusy elektryczne, czy
>>>> zbankrutowal?
>>>
>>> https://www.transport-publiczny.pl/wiadomosci/ursus-
bez-licencji-na-autobusy-i-trolejbusy-68671.html
>>
>> Ale ale ... to nas prowadzi do firmy
>> https://invest-mot.pl/
>>
>> no popatrz jaka prezna firme motoryzacyjna mamy.
>
> No rzeczywiście - wychodzi na to że ich szczytowym osiągnięciem jest
> bycie dilerem skody i wyprodukowanie kilkudziesięciu autobusów na licencji.

Ja tam nie wiem - ale oni udzielili licencji Ursusowi.
Czyli chyba cos wiecej.

Poza tym maja troche akcji Ursusa.

>> Tylko tak - Ursus s.a. jest w restrukturyzacji, a co z Ursus-bus ?
> Pewnie pójdzie do likwidacji albo jako podstawa jakiegoś wału.

Cos widze, ze wrocil do macierzy, czyli polaczyl sie z Ursusem.

https://www.parkiet.com/Przemysl/303169968-Ursus-pol
aczyl-sie-z-Ursus-Bus-bedzie-kontynuowal-dzialalnosc
-obu-spolek.html

No to klapa na calego ... chyba, ze licencja w kazdej chwili moze
wrocic. No ale jak nie chca robic, to do przetargu nie stana.
Chyba, ze stanie invest-mot, a ursus tylko zrobi.

A jak te autobusy z Ursusa? Jezdza, czy stoja popsute ?

J.

do góry

W dniu 31.08.2021 o 20:57, J.F pisze:

>> ? Przecież choćby po tym że budują to w pełnym umundurowaniu widać że to
>> pokazówka;)
>
> Niby tak, ale plot jednak bedzie.
> Ciekawe kto rury dostarczyl :-)

Zasadniczo to jakieś tam jednostki inżynierychne (na pokaz jak widać ale
jednak) powinniśmy mieć. A oni zdolność do postawienia zasieków. Ale jak
znam wojsko, to całkiem możliwe że zdolność tą utracili/

>>> No jak - przeciez produkowal autobusy ?
>>
>> No kiedyś produkował:P A teraz go przejeła PGZ i jak ustawili pod nich
>> przetarg, to autosan nie złożył oferty (znaczy się spóźnił) bo doskonale
>> wiedział że to się skonczy jeszcze większą klęską.
>
> Nie bylo drugiego przetargu ?

Nie wiem. Skończyłem ten załosny serial jak szukali winnego że papiery
za późno donieśli - a co dostarczyli jakieś autobusy dla wojska Bo
przetarg to za misiewicza chyba jeszcze był to już coś powinno dojechać?

>>> Ale mierzeja w polowie przekopana :-)
>> Prawdę mówiąc to mało ambitne przedsięwzięcie - a i tak trzykrotnie już
>> przekroczylo budżet i chyba równie tyle harmonogram. Także ten tego:P
>
> Ale przekopia. Chyba, ze przyjdzie Tusk i zakopie :-)

Ruscy w tym czasie cieśninę "zakopali" mostem. Ten przekop to nie jest
ambitne zadanie nawet dla krajów trzeciego świata.

>> No rzeczywiście - wychodzi na to że ich szczytowym osiągnięciem jest
>> bycie dilerem skody i wyprodukowanie kilkudziesięciu autobusów na licencji.
>
> Ja tam nie wiem - ale oni udzielili licencji Ursusowi.
> Czyli chyba cos wiecej.

Jakiś pośrednik. Zresztą - autobus elektryczny to żadne osiągnięcie -
trojelbusy z powodzeniem od lat 50 budowaliśmy.

> Poza tym maja troche akcji Ursusa.

To też żadne osiągnięcie;)

> A jak te autobusy z Ursusa? Jezdza, czy stoja popsute ?

Nie wiem - kiedyś był artykuł jak wieźli je do warszawy - bodajże 10
sztuk zamówiliśmy. Co dalej to nie wiem. A elektryków już u nas sporo
jeżdzi ale to głównie solarisy widać. Doczytałem - solarisów jest 130
sztuk (albo więcej) razem elektryków 160, z czego ursusów... o ile dalej
jeżdzą to będzie 9 - jeden spłonął. Ale kojarzę je - ze dwa lata temu
chyba jeździły koło mnie - potem ich już nie widziałem.


--
Shrek

do góry

W dniu poniedziałek-30-sierpnia-2021 o 11:35, J.F pisze:
> On Mon, 30 Aug 2021 10:46:12 +0200, _Master_ wrote:
>> W dniu poniedziałek-30-sierpnia-2021 o 10:01, J.F pisze:
>>> Czyli co - zdrowe pieczywo, to z wlasnego pieca, z wlasnej maki, z
>>> wlasnego zboza, z wlasnego pola?
>>
>> Czasy pandemii pokazują że żarcie, leki, energię trzeba mieć swoją bo
>> żadne traktaty nie zagwarantują że z zagranicy przyjedzie ładne tanie i
>> ZDROWE ;-)
>
> Cos w tym jest, ale pokazuja tez, ze wiecej rzeczy trzeba miec
> "swoich". Np maseczki, respiratory, czesci zamienne do nich,
> sprezarki do tlenu i powietrza, czesci zamienne do nich itp ...
>

Oczywiście że tak. Idziemy w ważne ale szczegóły.

A do przemyślenia jest czy aby zachodnie korporacje nam to zapewniają
skoro wszystko mają ZOPTYMALIZOWANE i np. jeszcze przed pandemią
brakowało komponentów do LEKÓW bo tylko w Chinach produkowanio je tanio.

Trzeba sobie uświadomić że TANIO w dłuższej perspektywie będzie BARDZO
DROGO.

PS. A taka UE... Dotowała przez tyle lat swoje rolnictwo.
Chyba nie tylko ze względów społecznych żeby mieć spokój.
tylko aby na miejscu produkowano żywność DROGO ale PRODUKOWANO.

do góry

W dniu 2021-08-31 o 12:47, Dominik Ałaszewski pisze:
> Dnia 31.08.2021 JDX <j...@o...pl> napisał/a:
>
>> Nie wiem czy ekologicznym, ale już w tej chwili jest podobno cennym
>
> Teoretycznie jest to zasób odnawialny, w przeciwieństwie do węgla.
> Zetniesz jedno drzewo, nasadzisz nowych i przyroda wychodzi na zero.
>
> Niestety praktyka jest taka, że skoro "biomasa" jest OZE,
> to należy rżnąć las na potęgę.
>
> Pierwszy link z brzegu:
> https://krytykapolityczna.pl/swiat/lukasz-dabrowieck
i-biomasa-ekosciema/
>

W tym artykule jest kilka faktów bez komentarza - te 3 mln drzew
ściętych w pół roku to jest naprawdę bardzo niewiele. W dodatku czy to
policzono z wiatrołomami czy bez?
Duże zniszczenia spowodowały huragany w 2017 r. - wtedy wycięto
olbrzymie masy drzew (ileś tam mln m3). Czy miały leżeć odłogiem czy
może warto było je sprzedać? Stąd te zwyżki sprzedaży w 2018 r.
Generalnie do Krytytki Politycznej trzeba podchodzić z dużą ostrożnością.
T.

do góry

Dnia 01.09.2021 T. <k...@i...pl> napisał/a:

> Generalnie do Krytytki Politycznej trzeba podchodzić z dużą ostrożnością.

To fakt, ale o tym pisali nie tylko oni. Linka do Gazety
Prawnej też już chyba w wątku podawałem, obszernie rozwodzą się
nad tematem też tutaj:
https://smoglab.pl/wycinka-w-polsce-wzrosla-w-ostatn
ich-latach-o-60-proc-nowy-projekt-ms-moze-jeszcze-po
gorszyc-sprawe/

likujące do:
https://www.nature.com/articles/s41586-020-2438-y.ep
df?sharing_token=bQTRfpIumV0OsAlecZC4I9RgN0jAjWel9jn
R3ZoTv0OaKGOonDXZorZ9eGhxOerlw82waGOHBrUtP6sBKknAT82
jNhcnNtSaWwJK-H9uFmkE3ESZxzg7XiHOjS8k8epDNUM7pfrtwwd
t4qbUAVAtusSm-MoZlRG4Z48aykdGm6KectvIWp1P9yXRL0evJOo
b0KXgm0zOfylrElwhg3cs9PVZCxSkAR0rzg6O38zDLIhmROZALdh
sIrN86Syx8L63N7WF6M0lWX47-GkXF7qwUWrO1SAfbR3HfPGYzb8
we51aGG1Nkn4ODtoV5o-wQvF2fT3U6gqbbbQrUr_EikmR2g%3D%3
D&tracking_referrer=www.theguardian.com

gdzie wprost piszą, że wzrost rżnięcia jest spowodowany
między innymi wykorzystywaniem drewna jako surowca "bio":

"The increase in the rate of forest harvest is the result of the
recent expansion of wood markets, as suggested by econometric indicators
on forestry, wood-based bioenergy and international trade.
(..)
For example, the output of forestry and connected secondary activities
(Extended Data Fig.?7) increased by 13% in 28 EU countries from 2012 to 2016
(as of the years of interest, thus including the UK).
This is possibly linked to new legislation (at both EU and country levels)
promoting the use of wood in the context of the bioeconomy, in particular
in the use of renewable energy, which has been criticized for the potential
impact on global forests."

Bez wnikania w szczegóły po prostu znacznie więcej się rżnie niż
narasta, więc o _odnawialnej_ energii ciężko w tym przypadku mówić,
a analizy wskazują na związek zintensyfikowania rżnięcia
z promowaniem drewna jako OZE.

--
Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn)
"W życiu piękne są tylko chwile..." (Ryszard Riedel)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP
Pisząc na priv zmień domenę na gmail.

do góry