W dniu 2017-03-24 o 15:22, Mario pisze:
> W dniu 24.03.2017 o 14:38, Uzytkownik pisze:
>> W dniu 2017-03-22 o 22:14, Tomek pisze:
>>> Witam,
>>>
>>> Prośba o rozstrzygnięcie sporu w dyskusji. Pytanie - czy istnieje
>>> jakiś Polski producent sterowników PLC. Pisząc sterownik PLC mam na
>>> myśli sterownik PLC a nie zabawki typu NEED Relpol.
>>>
>>> Tomek
>>
>> Frisko - dość ciekawe, ale oprogramowanie do programowania płatne.
>> Płatny także jest dostęp do sterowników poprzez internet (abonament)
>> jeżeli ktoś chciałby je serwisować zdalnie.
>
> Nie da się zrobić samemu dostępu przez OVPN?

Da się, ale co będziesz podglądał?
Masz tylko dostęp do modbus. Pozostaje zatem Scada lub HMI. Najtańsze
HMI to koszt przynajmniej ok. 600zł (np. Kinco) i to jeszcze bez
webserwera. Za HMI z webserwerem to już trzeba wydać ze 2-3 tys. Darmowe
programy Scada są dość mocno ograniczone i bardzo często mają namiastki
webserwerów, poza tym niewielu producentów udostępnia wersje darmowe, a
ceny wersji użytecznych zaczynają się ok. 2 tys. zł. Ponadto bardzo
często mają ukryte koszty w formie dodatkowo płatnych modułów
protokołów, które już trzeba zakupić.
Natomiast El-Piast ma wbudowany w moduł internetowy webserwer. Jak masz
IP zewnętrzne czy VPN to masz dostęp do sterownika zwykłą przeglądarką.

do góry

W dniu 24.03.2017 o 17:24, yabba pisze:

>>
>> W całej branży przeżywa tylko ten który ma odrobinkę lepsze wyniki
>> finansowej niż reszta graczy. Widać to po tych wszystkich przejęciach
>> i fuzjach. Trudno oczekiwać żeby państwowa firma dobrze sobie radziła
>> na takim rynku. Jako tako sobie państwo daje radę na surowcowym
>> (KGHM), mimo że firma marnotrawi olbrzymie pieniądze. Ale mają z czego
>> tracić.
>
> Przeżywa też ta firma, której właściciel chce aby przetrwała.

O ile ma dostatecznie duże pieniądze aby do tej firmy dokładać.

--
pozdrawiam
MD

do góry

W dniu 24.03.2017 o 17:30, Uzytkownik pisze:
> W dniu 2017-03-24 o 15:22, Mario pisze:
>> W dniu 24.03.2017 o 14:38, Uzytkownik pisze:
>>> W dniu 2017-03-22 o 22:14, Tomek pisze:
>>>> Witam,
>>>>
>>>> Prośba o rozstrzygnięcie sporu w dyskusji. Pytanie - czy istnieje
>>>> jakiś Polski producent sterowników PLC. Pisząc sterownik PLC mam na
>>>> myśli sterownik PLC a nie zabawki typu NEED Relpol.
>>>>
>>>> Tomek
>>>
>>> Frisko - dość ciekawe, ale oprogramowanie do programowania płatne.
>>> Płatny także jest dostęp do sterowników poprzez internet (abonament)
>>> jeżeli ktoś chciałby je serwisować zdalnie.
>>
>> Nie da się zrobić samemu dostępu przez OVPN?
>
> Da się, ale co będziesz podglądał?
> Masz tylko dostęp do modbus. Pozostaje zatem Scada lub HMI. Najtańsze
> HMI to koszt przynajmniej ok. 600zł (np. Kinco) i to jeszcze bez
> webserwera. Za HMI z webserwerem to już trzeba wydać ze 2-3 tys. Darmowe
> programy Scada są dość mocno ograniczone i bardzo często mają namiastki
> webserwerów, poza tym niewielu producentów udostępnia wersje darmowe, a
> ceny wersji użytecznych zaczynają się ok. 2 tys. zł. Ponadto bardzo
> często mają ukryte koszty w formie dodatkowo płatnych modułów
> protokołów, które już trzeba zakupić.
> Natomiast El-Piast ma wbudowany w moduł internetowy webserwer. Jak masz
> IP zewnętrzne czy VPN to masz dostęp do sterownika zwykłą przeglądarką.

Nie bardzo rozumiem. DO S71200 czy do M250 mam dostęp przez VPN
podłączając do Eth router za 250 zł i mogę z poziomu środowiska
projektowego (TIA czy Somachine) zobaczyć na czym się zacina program,
zdiagnozować maszynę czy wrzucić nowy kod. Tak właśnie rozumiem
serwisowanie. Mogę też przez WebScada (wbudowaną w te sterowniki)
oglądać prostą wizualizację, ewentualnie ściągnąć jakieś dane po ftp.
Dlaczego nie mogę w takich celach połączyć się do Frisko? Bo pewnie nie
ma standardowo Eth na pokładzie?


--
pozdrawiam
MD

do góry

W dniu piątek, 24 marca 2017 15:46:10 UTC+1 użytkownik Mario napisał:
> W dniu 23.03.2017 o 20:10, pytajacy pisze:
> > W dniu czwartek, 23 marca 2017 19:24:46 UTC+1 użytkownik m...@g...com
napisał:
> >> W dniu czwartek, 23 marca 2017 00:08:26 UTC+1 użytkownik pytajacy napisał:
> >>> W dniu środa, 22 marca 2017 22:14:31 UTC+1 użytkownik Tomek napisał:
> >>>> Witam,
> >>>>
> >>>> Prośba o rozstrzygnięcie sporu w dyskusji. Pytanie - czy istnieje jakiś Polski
producent sterowników PLC. Pisząc sterownik PLC mam na myśli sterownik PLC a nie
zabawki typu NEED Relpol.
> >>>>
> >>>> Tomek
> >>>
> >>> np. LUMEL
> >>
> >> Dzięki za odpowiedź.
> >> Faktycznie. To można nazwać sterownikiem PLC. W 2011 Skarb Państwa wypiął się na
Lumel i sprzedał go Hindusom.
> >
> > Poczytaj w sieci o środowisku CPDev.
>
> Poczytałem. Lumel ma na swojej stronie wersję CPDev z 2011 roku.
> http://www.cpdev.kia.prz.edu.pl nie daje możliwości zarejestrować się.
> Odpowiedź "Użytkownik nie został zarejestrowany poprawnie" - bez podania
> przyczyny. Google znajduje jekieś linki do triali. Brak informacji o
> cenie. W sumie nie wiadomo na czym to chodzi poza SMC Lumela, jakimś
> starodawnym ARMem LPC 23xx i SoftPLC - ale z kartą NI. Raczej wątpliwa
> konkurencja dla Codesys.
>
>
> --
> pozdrawiam
> MD

Tutaj możesz ściągnąć wcześniejszą wersję:
https://www.e-tronix.eu/14,pakiet-cpdev-i-codesys.ht
ml

Ta maszyna wirtualna chodzi m.in. na ARM i AVR.

pytajacy

do góry

W dniu 2017-03-24 o 19:43, Mario pisze:
> W dniu 24.03.2017 o 17:30, Uzytkownik pisze:
>> W dniu 2017-03-24 o 15:22, Mario pisze:
>>> W dniu 24.03.2017 o 14:38, Uzytkownik pisze:
>>>> W dniu 2017-03-22 o 22:14, Tomek pisze:
>>>>> Witam,
>>>>>
>>>>> Prośba o rozstrzygnięcie sporu w dyskusji. Pytanie - czy istnieje
>>>>> jakiś Polski producent sterowników PLC. Pisząc sterownik PLC mam na
>>>>> myśli sterownik PLC a nie zabawki typu NEED Relpol.
>>>>>
>>>>> Tomek
>>>>
>>>> Frisko - dość ciekawe, ale oprogramowanie do programowania płatne.
>>>> Płatny także jest dostęp do sterowników poprzez internet (abonament)
>>>> jeżeli ktoś chciałby je serwisować zdalnie.
>>>
>>> Nie da się zrobić samemu dostępu przez OVPN?
>>
>> Da się, ale co będziesz podglądał?
>> Masz tylko dostęp do modbus. Pozostaje zatem Scada lub HMI. Najtańsze
>> HMI to koszt przynajmniej ok. 600zł (np. Kinco) i to jeszcze bez
>> webserwera. Za HMI z webserwerem to już trzeba wydać ze 2-3 tys. Darmowe
>> programy Scada są dość mocno ograniczone i bardzo często mają namiastki
>> webserwerów, poza tym niewielu producentów udostępnia wersje darmowe, a
>> ceny wersji użytecznych zaczynają się ok. 2 tys. zł. Ponadto bardzo
>> często mają ukryte koszty w formie dodatkowo płatnych modułów
>> protokołów, które już trzeba zakupić.
>> Natomiast El-Piast ma wbudowany w moduł internetowy webserwer. Jak masz
>> IP zewnętrzne czy VPN to masz dostęp do sterownika zwykłą przeglądarką.
>
> Nie bardzo rozumiem. DO S71200 czy do M250 mam dostęp przez VPN
> podłączając do Eth router za 250 zł i mogę z poziomu środowiska
> projektowego (TIA czy Somachine) zobaczyć na czym się zacina program,
> zdiagnozować maszynę czy wrzucić nowy kod. Tak właśnie rozumiem
> serwisowanie. Mogę też przez WebScada (wbudowaną w te sterowniki)
> oglądać prostą wizualizację, ewentualnie ściągnąć jakieś dane po ftp.
> Dlaczego nie mogę w takich celach połączyć się do Frisko? Bo pewnie
> nie ma standardowo Eth na pokładzie?
>
>

Ale masz wymagania.........!!!!!!!! :)

Ładowanie oprogramowania realizuje się poprzez jeden z portów
szeregowych jakie posiada sterownik i do tego nie z poziomu
oprogramowania Autograf w którym się tworzy program. Do ładowania
skompilowanego programu służy specjalny programik ładujący MdbLoad.

Możliwe, że da się załadować zdalnie używając modemów RS... - TCP/IP

Poprzez Eth raczej nie ma możliwości załadowania oprogramowania, ale
tylko i wyłącznie podgląd parametrów i zmiana parametrów i to nie
wszystkich.

http://frisko.pl/online/FriskoOnline_2_0_v2_1a.pdf

Firma jak widać udostępnia tylko wizualizację poprzez własny serwer, na
którym pracuje jakieś własne rozwiązanie typu WebScada.

Nie oczekuj funkcjonalności Simatic-ów, bo to całkiem inna klasa - klasa
sama w sobie :)

do góry

W dniu 2017-03-24 o 19:57, pytajacy pisze:
> W dniu piątek, 24 marca 2017 15:46:10 UTC+1 użytkownik Mario napisał:
>> W dniu 23.03.2017 o 20:10, pytajacy pisze:
>>> W dniu czwartek, 23 marca 2017 19:24:46 UTC+1 użytkownik m...@g...com
napisał:
>>>> W dniu czwartek, 23 marca 2017 00:08:26 UTC+1 użytkownik pytajacy napisał:
>>>>> W dniu środa, 22 marca 2017 22:14:31 UTC+1 użytkownik Tomek napisał:
>>>>>> Witam,
>>>>>>
>>>>>> Prośba o rozstrzygnięcie sporu w dyskusji. Pytanie - czy istnieje jakiś Polski
producent sterowników PLC. Pisząc sterownik PLC mam na myśli sterownik PLC a nie
zabawki typu NEED Relpol.
>>>>>>
>>>>>> Tomek
>>>>> np. LUMEL
>>>> Dzięki za odpowiedź.
>>>> Faktycznie. To można nazwać sterownikiem PLC. W 2011 Skarb Państwa wypiął się na
Lumel i sprzedał go Hindusom.
>>> Poczytaj w sieci o środowisku CPDev.
>> Poczytałem. Lumel ma na swojej stronie wersję CPDev z 2011 roku.
>> http://www.cpdev.kia.prz.edu.pl nie daje możliwości zarejestrować się.
>> Odpowiedź "Użytkownik nie został zarejestrowany poprawnie" - bez podania
>> przyczyny. Google znajduje jekieś linki do triali. Brak informacji o
>> cenie. W sumie nie wiadomo na czym to chodzi poza SMC Lumela, jakimś
>> starodawnym ARMem LPC 23xx i SoftPLC - ale z kartą NI. Raczej wątpliwa
>> konkurencja dla Codesys.
>>
>>
>> --
>> pozdrawiam
>> MD
> Tutaj możesz ściągnąć wcześniejszą wersję:
> https://www.e-tronix.eu/14,pakiet-cpdev-i-codesys.ht
ml
>
> Ta maszyna wirtualna chodzi m.in. na ARM i AVR.
>
> pytajacy

Ale ceny tych pseudo sterowników PLC to jakieś z kosmosu :)

do góry

Użytkownik "Mario" <M...@...pl> napisał w wiadomości
news:ob3ois$sp6$1@dont-email.me...
>W dniu 24.03.2017 o 17:24, yabba pisze:
>
>>>
>>> W całej branży przeżywa tylko ten który ma odrobinkę lepsze wyniki
>>> finansowej niż reszta graczy. Widać to po tych wszystkich przejęciach
>>> i fuzjach. Trudno oczekiwać żeby państwowa firma dobrze sobie radziła
>>> na takim rynku. Jako tako sobie państwo daje radę na surowcowym
>>> (KGHM), mimo że firma marnotrawi olbrzymie pieniądze. Ale mają z czego
>>> tracić.
>>
>> Przeżywa też ta firma, której właściciel chce aby przetrwała.
>
> O ile ma dostatecznie duże pieniądze aby do tej firmy dokładać.
>


Oraz o ile nie podejmie decyzji, że doprowadza dobrze działająca firmę do
upadłości.

--
Pozdrawiam,

yabba

do góry

środa, 22 marca 2017 o 22:14:31 UTC+1 Tomek napisał(a):
> Witam,
> Prośba o rozstrzygnięcie sporu w dyskusji. Pytanie - czy istnieje jakiś Polski
producent sterowników PLC. Pisząc sterownik PLC mam na myśli sterownik PLC a nie
zabawki typu NEED Relpol.
> Tomek

Odkopuję.
Sterownik PLC:
https://www.e-tronix.eu/46,sterownik-plc-programowal
ny-su-1-7.html

Darmowe środowisko do programowania:
https://www.e-tronix.eu/14,pakiet-cpdev-i-codesys.ht
ml

pytający

do góry