eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.programmingPodpis elektroniczny dla ubogichRe: Podpis elektroniczny dla ubogich
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.nask.pl!
    news.nask.org.pl!news.uni-stuttgart.de!news.belwue.de!news.osn.de!diablo2.news.
    osn.de!195.114.241.69.MISMATCH!feeder.news-service.com!postnews.google.com!x2g2
    000yql.googlegroups.com!not-for-mail
    From: nightwatch77 <r...@g...com>
    Newsgroups: pl.comp.programming
    Subject: Re: Podpis elektroniczny dla ubogich
    Date: Tue, 30 Aug 2011 02:06:31 -0700 (PDT)
    Organization: http://groups.google.com
    Lines: 95
    Message-ID: <f...@x...googlegroups.com>
    References: <j329hh$elu$1@news.onet.pl> <j383ol$k4h$1@node2.news.atman.pl>
    <2215696.4vKV3e30Mf@2011> <j3929d$kv0$1@node2.news.atman.pl>
    <8289435.OOdH9bePhc@2011> <j3ank6$ad4$1@node2.news.atman.pl>
    <5760557.COlBvevha4@2011> <j3i7hs$5hp$1@news.onet.pl>
    NNTP-Posting-Host: 85.232.238.170
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
    Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
    X-Trace: posting.google.com 1314695191 27167 127.0.0.1 (30 Aug 2011 09:06:31 GMT)
    X-Complaints-To: g...@g...com
    NNTP-Posting-Date: Tue, 30 Aug 2011 09:06:31 +0000 (UTC)
    Complaints-To: g...@g...com
    Injection-Info: x2g2000yql.googlegroups.com; posting-host=85.232.238.170;
    posting-account=HdgxmQoAAADfNcr5AArTxBNCGVefYnW4
    User-Agent: G2/1.0
    X-Google-Web-Client: true
    X-Google-Header-Order: HNKRUAELSC
    X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/535.1 (KHTML, like
    Gecko) Chrome/13.0.782.215 Safari/535.1,gzip(gfe)
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:192072
    [ ukryj nagłówki ]

    Wnioski słuszne - zamiast od razu rzucać na stół podręcznik do
    kryptografii lepiej się zastanowić nad używalnością rozwiązania.
    Ktoś tu stwierdził że nie można polegać na loginie i haśle bo ten
    kierownik na pewno rozda swoje hasło zastępcy, sekretarce i szefowi.
    A ja bym się zastanowił dlaczego ów kierownik ma komuś dawać swoje
    hasło - otóż dlatego że chce on zlecić zastępcy wykonanie jakiejś
    czynności w swoim imieniu albo delegować częśc swojej
    odpowiedzialności na kogoś innego a aplikacja po prostu nie ma takiej
    funkcji. Często aplikacje biurowe nie obsługują nawet zastępstw a
    wiadomo że ludzie nagminnie przekazują obowiązki zastępcom (urlopy,
    choroby). Ta wada i inne podobne braki w logice aplikacji zmuszają
    ludzi do obchodzenia zabezpieczeń systemu i nawet gdyby
    zabezpieczeniem był klucz kryptograficzny to nikogo on nie powstrzyma
    - po prostu kierownik idąc na urlop da swój klucz sekretarce a ta
    będzie go wręczać wszystkim którzy przejęli obowiązki kierownika.
    Wymyślony system zabezpieczeń musi być praktyczny i łatwy w obsłudze
    tak żeby ludzie nie musieli go oszukiwać i żeby nie wstrzymywał pracy
    w firmie tylko dlatego że projektant czegoś nie przewidział. To jest
    największa 'dziura' w bezpieczeństwie gdy użytkownicy są zmuszeni do
    ignorowania procedur. Uważam że aplikacja biurowa powinna minimalnie
    ograniczać użytkownika (nie narzucać sztywnych reguł) ale za to
    powinna wszystkie działania tego użytkownika rejestrować i pokazywać w
    historii dokumentu. Podstawą tego jest wiarygodny i nieuciążliwy
    mechanizm uwierzytelniania, najlepiej taki którego w ogóle nie widać.

    R

    On 30 Sie, 10:38, Jacek Czerwinski <x...@...z.pl> wrote:
    > W dniu 2011-08-29 20:33, Grzegorz Wądzik. pisze:
    >
    > > Edek wrote:
    >
    > >> [nie po kolei...]
    > > no jak widac poziom paranoi i ubogosci rozwiazania nie sa terminami jasnymi
    > > dla obu stron, a pewnie co dopiero dla pytajacego.
    >
    > Dokładnie.
    > Pytający rzucił pewnego rodzaju sondę i dziękuje za wypowiedzi.
    > Pozwolę sobie podsumować:
    > a) jest u niektórych sprzeciw, ale jest warunkowe przyzwolenie na
    > lokalne, niezupełnie profesjonalne wdrożenie 'oparte o login'.
    > b) rozwiązań idących "w górę" jest pełna skala.
    >
    > Subiektywnie wychwyciłem mocniej słowa 'niezaprzeczalność' oraz coś co
    > nazwę 'zaufanie' (do algorytmu, admina, programisty integrującego to
    > wszystko, itd) Zrozumiałem, że "pełnego" podpisu tu nigdy nie będzie
    > choćby przez to, że jeszcze jeden podsystem i jeszcze jedno 'hasło'
    > (pewien popularny obraz, jaki uzytkownik by doświadczał) to zbyt duży
    > szok. A skoro szok, to trzeba zmniejszyć, więc nawet dobre biblioteki
    > trzeba by zintegrowac z GUI itd, znacznie osłabia się projekt, od razu
    > pytanie, co programista zrobi z hasłem itd. Tip-Top i matematycznie
    > doskonale to na pewno nie będzie.
    >
    > Zdecydowanie z tego wątku wyniosłem myśl, że kontekst prawno-kadrowy
    > rozwiązania trzeba dobrze sprawdzić i opisać (również streszczenie dla
    > end-usera by stało się częścią jakiegoś regulaminu).
    >
    > PS. "ubogość" nawet niekoniecznie w wymiarze finansowym (choć budżet
    > ogromny nie może być), ale organizacyjnym, edukacyjnym itd. Dostatecznie
    > dużym problemem jest jedno DOBRE hasło, takie realia.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: