eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.internet.polipPo debacie o jakości - UKE - wolne wnioski
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 128

  • 11. Data: 2011-05-18 11:04:13
    Temat: Re: Po debacie o jakości - UKE - wolne wnioski
    Od: RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl>

    Hello Smok,

    Wednesday, May 18, 2011, 12:54:34 PM, you wrote:

    >> Znów porównujesz nieporównywalne. Najwyższy czas zacząć kupować szersze
    >> pasmo, drodzy uryniarze, a nie tylko narzekać, że klient chce mieć to,
    >> co dostał na papierze, bez żadnego oparcia w rzeczywistości.
    > Myślisz że u kogo są największe przeciążenia?
    > Jakie byś pasmo nie miał to 1:1 nie dasz rady. A tym 20% co zostaną to
    > podniesiesz ceny i już.

    I masz 1:1 - czyli jednak da się. Kup 5x szersze pasmo i nie będziesz
    musiał aż tak bardzo podnosić cen a klientów nie stracisz.

    > Autostrada jest idealnym modelem sieci, bo i tu przepływa ruch i tu.

    Uproszczenie - zamodeluj proxy na autostradzie.

    --
    Best regards,
    RoMan mailto:r...@p...pl


  • 12. Data: 2011-05-18 11:07:10
    Temat: Re: Po debacie o jakości - UKE - wolne wnioski
    Od: "Maciej Bebenek (news.onet.pl)" <m...@t...waw.pl>

    W dniu 2011-05-18 13:04, RoMan Mandziejewicz pisze:

    >> Autostrada jest idealnym modelem sieci, bo i tu przepływa ruch i tu.
    >
    > Uproszczenie - zamodeluj proxy na autostradzie.
    >

    albo overbooking


  • 13. Data: 2011-05-18 11:08:44
    Temat: Re: Po debacie o jakości - UKE - wolne wnioski
    Od: kayo <k...@g...com>


    > albo overbooking
    Akcja "Tiry na tory" ;-)


  • 14. Data: 2011-05-18 11:09:08
    Temat: Re: Po debacie o jakości - UKE - wolne wnioski
    Od: "user_zero" <u...@n...poczta.onet.pl>

    >>>>> Co chcesz mierzyć?
    >>>>> Co będzie, jak każdy zrezygnuje z overbookingu i 80% ludzi wyłączą
    >>>>> net,
    >>>>> aby uniknąć przeciążenia sieci?
    >>>> I obetną sobie przychody o 80%? Raczysz żartować.
    >>> Wyobraź sobie żę ktoś wprowadza"gwarancję prędkości na drogach" i co się
    >>> wtedy będzie działo.

    Najlepszym rozwiązaniem było by wprowadzenie minimalnej gwarantowanej
    prędkości, którą deklaruje sam operator (ale powiedzmyy nie niższą niż 20%
    prędkości maksymalnej).
    Ustawowe 90% czy też 80% to wartości wzięte z kosmosu, ale już 50% to
    gwarancja dobrej
    usługi i brak przegięć z podawaniem prędkosci fizycznie nieosiągalnej dla
    abonenta.
    Jeśli ustawowo zostaną wprowadzone zbyt wysokie limity to cofniemy się w
    rozwoju,
    a abonenci, którzy będą zbyt często zgłaszać problemy będą mieli rozwiązane
    umowy.
    Obecna sytuacja też jest przegięciem szczególnie ze strony operatorów GSM i
    dlatego rozumiem i popieram potrzebę choć częściowej regulacji tego co
    operatorzy
    podają w ulotkach i reklamach.

    Pozdrawiam - Ireneusz Dębski






  • 15. Data: 2011-05-18 11:26:35
    Temat: Re: Po debacie o jako?ci - UKE - wolne wnioski
    Od: Ziolko <z...@i...pl>

    W dniu 2011-05-18 13:09, user_zero pisze:
    >>>>>> Co chcesz mierzy??
    >>>>>> Co b?dzie, jak ka?dy zrezygnuje z overbookingu i 80% ludzi wy??cz?
    >>>>>> net,
    >>>>>> aby unikn?? przeci??enia sieci?
    >>>>> I obetn? sobie przychody o 80%? Raczysz ?artowa?.
    >>>> Wyobra? sobie ?? kto? wprowadza"gwarancj? pr?dko?ci na drogach" i co si?
    >>>> wtedy b?dzie dzia?o.
    >
    > Najlepszym rozwi?zaniem by?o by wprowadzenie minimalnej gwarantowanej
    > pr?dko?ci, kt?r? deklaruje sam operator (ale powiedzmyy nie ni?sz? ni? 20%
    > pr?dko?ci maksymalnej).

    Oooo i tu wpadna oferty typu 1G / 1 M ....

    > Ustawowe 90% czy te? 80% to warto?ci wzi?te z kosmosu, ale ju? 50% to
    > gwarancja dobrej
    > us?ugi i brak przegi?? z podawaniem pr?dkosci fizycznie nieosi?galnej dla
    > abonenta.
    > Je?li ustawowo zostan? wprowadzone zbyt wysokie limity to cofniemy si? w
    > rozwoju,
    > a abonenci, kt?rzy b?d? zbyt cz?sto zg?asza? problemy b?d? mieli rozwi?zane
    > umowy.

    Niestety masz rację.

    > Obecna sytuacja te? jest przegi?ciem szczeg?lnie ze strony operator?w GSM i
    > dlatego rozumiem i popieram potrzeb? cho? cz?ciowej regulacji tego co
    > operatorzy
    > podaj? w ulotkach i reklamach.
    >
    >

    Ale my też rozumiemy i popieramy, tylko aby to było zrobione z głową.


  • 16. Data: 2011-05-18 11:27:23
    Temat: Re: Po debacie o jakości - UKE - wolne wnioski
    Od: Ziolko <z...@i...pl>

    W dniu 2011-05-18 13:07, Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze:
    > W dniu 2011-05-18 13:04, RoMan Mandziejewicz pisze:
    >
    >>> Autostrada jest idealnym modelem sieci, bo i tu przepływa ruch i tu.
    >>
    >> Uproszczenie - zamodeluj proxy na autostradzie.
    >>
    >
    > albo overbooking

    A4 Kraków Katowice??

    Teoretycznie 2 pasy w każdą stronę .......


  • 17. Data: 2011-05-18 11:35:16
    Temat: Re: Po debacie o jakości - UKE - wolne wnioski
    Od: "Zboj" <z...@m...dot.pl>


    > KIKE na ostatnim walnym pokazało że reprezentuje głównie siebie, w sensie
    > Grupy Trzymającej Władze. Nie chce krakać, ale coś mi mówi, że nowa firma
    > od opomiarowania ma coś wspólnego z KIKE... Ci którzy byli na Walnym KIKE
    > wiedzą o co mi chodzi...

    Na prawdę, bardzo wnikliwe. Jakieś konkrety? Czy tak rzucasz ... może coś
    się przyczepi?


    --
    --
    Piotr Marciniak (ISP/KIKE)




  • 18. Data: 2011-05-18 11:36:43
    Temat: Re: Po debacie o jakości - UKE - wolne wnioski
    Od: "xarafaxz@[TNIJTA]gmail.com" <xarafaxz@_TNIJTA_gmail.com>

    RoMan Mandziejewicz wrote:

    > Znów porównujesz nieporównywalne. Najwyższy czas zacząć kupować
    > szersze pasmo, drodzy uryniarze, a nie tylko narzekać, że klient chce
    > mieć to, co dostał na papierze, bez żadnego oparcia w rzeczywistości.
    >

    Po co mam kupować większe pasmo skoro obecnie prawie połowa w godzinach
    szczytu leży odłogiem ?

    Youtube i tak często zdarza się streamować filmy z niewystarczającą
    prędkością.


  • 19. Data: 2011-05-18 11:54:42
    Temat: Re: Po debacie o jakości - UKE - wolne wnioski
    Od: Verox <a...@b...veroxsystems.com>

    On Wed, 18 May 2011 13:35:16 +0200, Zboj napisał:
    >
    >> KIKE na ostatnim walnym pokazało że reprezentuje głównie siebie, w sensie
    >> Grupy Trzymającej Władze. Nie chce krakać, ale coś mi mówi, że nowa firma
    >> od opomiarowania ma coś wspólnego z KIKE... Ci którzy byli na Walnym KIKE
    >> wiedzą o co mi chodzi...
    >
    > Na prawdę, bardzo wnikliwe. Jakieś konkrety? Czy tak rzucasz ... może coś
    > się przyczepi?

    Piotrze, jak już Kebab wspomniał to nie jest wątek dotyczący KIKE.
    A komu jak komu - ale Tobie to chyba nie musze opowiadać co działo się na
    walnym.

    --
    #begin 755 signature.exe
    [tomek <at> sikornik <dot> net] vy 73! de SP9UOB
    Proud to be 100 percent microsoft free. op. Tomek


  • 20. Data: 2011-05-18 12:00:39
    Temat: Re: Po debacie o jakości - UKE - wolne wnioski
    Od: "Zboj" <z...@m...dot.pl>

    > Teraz tak jeszcze lekko prywatnie do KIKE. Wszystkie organizacje stoją
    > murem, że takie regulacje nie są nikomu potrzebne, nierealne do wykonania
    > itp. KIKE jako izba zrzeszająca mniejszych ISP co mnie niesamowicie
    > zdziwiło jest jednak innego zdania. O ile rozumiem kwestie podejścia do
    > kłamliwych reklam i windowaniu prędkości "papierowych", którego nie można
    > zatrzymać, to nie rozumiem ich takiego nacisku by wprowadzać hardwarowe
    > mierniki jakości i to na koszt operatora? Przecież to właśnie tych
    > operatorów których reprezentuje KIKE w największym stopniu dotknie
    > ingerencja UKE. To właśnie Ci operatorzy, wiedząc że ich sieci są ok, będą
    > musieli również ponieść koszt wprowadzenia testerów tylko po to by
    > udowodnić rzeczy oczywiste. Niech martwią się Ci, którzy wiedzą, że
    > naginają prawdę oferując prędkości nierealne, a nie ISP, którzy mając
    > możliwość świadczenia np 100Mbps do klienta, oferują pakiety po 2, 5 czy
    > 10Mbps tylko dlatego, że chcą utrzymać gwarancje takich prędkości.

    KIKE nie jest za nadregulacjami. Ale problem istnieje i sam go naświetlasz.
    Dot. zarówno zafałśzowanego marketingowo rynku, jak i planowanych przepisów.

    Są cztery istotne fakty:
    1. Lokalni ISP ciągle zderzając się i konkurują z "ofertami: 100M za 1 zł".
    Tracą klientów na rzecz GSMów działających 40k, itd. Nie zajmowanie się
    tematem, jest na rękę tym, którzy w reklamach i sieciach przeginają
    najbardziej.
    2. Niestety regulacje mogą też dać koszmarny oręż nieuczciwym abonentom -
    już teraz ISP mają dramatyczny problem z terminowością opłat i prawie
    brakiem możliwości ściągania abonamentu z dłużników z uwagi na działalność
    UOKiKu. Proponowane zapisy mogą w zasadzie pogrzebać windykację, jeśli nie
    będą miały żadnego kontaktu z rzeczywistością sieciową.
    3. Ustawodawca jeśli się uprze - wprowadzi zapisy. Można mówić wyłącznie
    "Liberum Veto" i... pzeczytać w przepisach później i tak obowiązek, którego
    veto nie zatrzymało, ale i nic do regulacji sensownego nie wniosło.
    4. Nie ma czegoś takiego, jak "protestujące organizacje". Są firmy w nich
    zrzeszone, które są autoram przedziwnych, czasem jawnie profilowanych
    "opracowań" i "ekspertyz".

    KIKE musi odnieść się i do nieuczciwej reklamy i do realiów pomiarowych,
    gdyby jednak miały jakieś regulacje wejść. Ślepe veto jest na rękę przede
    wszystkim tym, którzy produkują najbardziej odalone od realiów reklamy i/lub
    najmniej inwestują w to, by wartości z reklam były realnie osiągalne. Bo np.
    w odpowiednio dużej skali taki proceder daje najlepsze rezultaty. Nie
    powinniśmy zamiatać pod dywan problemu vetem. Bo to kompletnie nie jest w
    interesie abonentów, rynku i lokalnych ISP (skoro już o nich tu mowa). W
    loikalnych sieciach łatwiej jest bowiem zapewnić reklamowane parametry
    łączy. Więc te sieci co do zasady świadczą w większości to, co reklamują.

    Wróćmy do meritum.

    Jeśli ma być jakaś regulacja - KIKE proponuje by był to np. CIR. Jeśli
    dostawca nie może dać żadnych gwarancji, niech pisze CIR=0. Z tym można już
    prowadzić marketingowy dialog. A Abonent kupując takie łącze dużo MEGA, zero
    CIR nie będzie zrywał umów i nauczy się wybierać świadomie. Nie wywala to
    rynku i istniejących sieci. A wymusza po prostu uczciwą reklamę i
    informację, do której można się odnieść.

    Dyskusję dot. tego gdzie i jak mierzyć CIR już tu prowadziłem. Odstąpię więc
    od niej w tym miejscu.

    I na koniec pytanie - jeśli nadużycia są faktem i psują obraz rynku oraz
    oferty (co nie jest w interesie ani klientów, ani oferentów, bo trudno
    konkurować z fikcją) - jak proponujecie problem rozwiązać? Liberum Veto
    nigdy w Polsce nic dobrego nie uczyniło. Niezależnie więc od tego, czy
    regulacja ma sens i ew. jak powinna wyglądać - warto spytać też - skoro jest
    problem, to jak ew. nieregulacyjnie go rozwiązać?

    Proszę o jakieś konkrety. Bo że się nie da. I że KIKE jest be - już
    przeczytałem.

    Ukłony,


    --
    --
    Piotr Marciniak (ISP/KIKE)



strony : 1 . [ 2 ] . 3 ... 10 ... 13


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: