On Sat, 01 Nov 2014 08:57:54 +0100, Marek <f...@f...com> wrote:

>On Fri, 31 Oct 2014 21:43:37 -0500, A.L. <a...@a...com> wrote:
>> po stwierdzeniu ze owe czhipy
>> nei daja zadnego zabezpieczenia.
>
>A konkretnie? Ciekawe, że w Europie nikt o tym nie wie....

Byl artykul (a raczej seria artykulow) w Communications of the ACM i
IEEE Spectrum. Ale nie chce mi sie (i nei mam czasu) szukac.
Stwierdzono ze europejski chip jest latwy do zlamania. Niestety, nie
pamietam szczegolow, a nie zapamietalem bo niespecjalnie to moja
branza

Mysle ze Europa o tym wie, ale sie nie pzrejmuje. Zmiana chipu bylaby
pod wzgledem kosztow porywnywalna z lotem na Ksiezyc

Rozumowanie bankow jest proste. Oszystwa zwizane z kartami kredytowymi
kosztuja nas rocznie X. Gdyby wydac Y, kosza oszustw spadlyby do X/n,
gdzie n pewna liczba wieksza niz 1. Jak sie ma Y do oszczednosci,
czyli X - X/n?

Niestety, jakby nie liczyc, Y jest za duze. Duzo za duze. Bankom
oplaca sie obecna sytuacja.

Banki zabezpieczaja sie analizujac tranzakcje klientow, kreujac
"profil" klienta i blokujac karte gdy tranzakcja jest neizgodna z
profilem. Co jest troche upierdliwe dla klienta, ale kosztuje niewiele

A.L.

do góry

W dniu 2014-10-31 20:15, P.B. pisze:

>> Zapytałem jedynie z ciekawości. Jedyne co mnie interesuje to jak
>> sytuacja w Zjednoczonym Królestwie wygląda.
>
> Nie wiem jak w całym Zjednoczonym Królestwie, ale w Londynie miesiąc temu
> była pełna cywilizacja: kartą można było płacić w każdym sklepie, autobusie
> (za przejazd, jak się zapomniało Oysterki), knajpie, muzeum, budzie z
> pamiątkami. Pewnie są miejsca, że tylko gotówką można płacić, ale
> generalnie jest jak Bolandzie albo lepiej.
>
> W Yorkshire nie byliśmy, więc nie miej pretensji jak utkniesz w jakiejś
> dziurze głodny, z kartą, której nikt nie chce :)
>
Ja byłem jedynie we Wrexham (zgadnij gdzie to ;-) ), Liverpoolu i
Manchesterze na Old Trafford :-D
Ale na parę dni jedynie to i gotówką tylko się posługiwałem.

--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską,
zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

do góry

W dniu 2014-10-31 20:26, Waldek Godel pisze:

>> Fajnie że się naprodukowałeś, ale Niemcy mnie guzik interesują. Raz
>> byłem i wystarczy. Ale szacun i podziękowanie, że Ci się chciało chcieć :-)
>
> Ale teraz możesz sobie wyobrazić, że w Związku Socjalistycznych Republik
> Amerykańskich jest dużo gorzej.
>
Nie kumam dlaczego porównujesz USA do socjalizmu. Zanim Reagan rozwalił
system, IMAO Amerykanie mieli jeden z najsensowniejszych systemów
gospodarczych. Socjalizm to mamy w Europie - wysokie podatki i duża
redystrybucja.

--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską,
zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

do góry

W dniu 2014-10-31 20:48, J.F. pisze:

>>> W Niemczech akceptacja kart Visa/MC dopiero się rozpowszechnia. W dawnych
>>> wschodnich jest nieźle, za to w zachodnich, poza głównymi trasami tragedia.
>>> Wszędzie ci powiedzą "nuer EC" czyli odpowiedniki elektronów wydawane przez
>>> ichnie szparkasy, tzw. elektroniczne portmonetki.
>>
>> A skąd nazwę wytrzasnąłęś? Za moich czasów nazywano to kreissparkasse.
>> Nawet mam jeszcze kartę ;-)
>
> A nie EuroCheque ?

Nie. Kreisssparkasse to taki odpowiednik naszego PKO BP. Musiałem mieć w
nim konto.

> To taki wynalazek, ktory bral znacznie mniejsze prowizje, stad ta
> niechec do VISY
>
>>> I żadnych innych kart nie
>>> obsłużą. W 2009 gigantyczny Real nauczył się przyjmować wszystkie karty,
>>> ale w archaiczny sposób - tylko paski magnetyczne i podpis. Nawet na kasie
>>> samoobsługowej tak to działało - pasek w terminalu i podpis piórkiem na
>>> specjalnym tableciku. A jeszcze rok wcześniej w tym samym Realu pani
>>> wyganiała do bankomatu.
>
> Sprawdzic koszty platnosci zagranicznych w swoim banku. Cos mi sie
> widzi z bedziemy wozic gotowke :-)

Obawiam się że przyszłością jest pieniądz wirtualny. Jak w Limes
Inferior Zajdla.

--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską,
zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

do góry

Dnia Sat, 01 Nov 2014 20:15:26 +0100, ALEX Alpha MR napisał(a):

> Nie kumam dlaczego porównujesz USA do socjalizmu. Zanim Reagan rozwalił
> system, IMAO Amerykanie mieli jeden z najsensowniejszych systemów
> gospodarczych. Socjalizm to mamy w Europie - wysokie podatki i duża
> redystrybucja.

Nie porównuję - tam jest socjalizm. I to taki bezsensowny. Kontrola urzędów
nad wszystkim, ale taka która nie panuje nad niczym.

Sensowny system gospodarczy to oni mieli ostatnio (resztki) za Clintona.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Podczas zażartej kłótni w Internecie nigdy nie atakuj oponenta za jego
błędy gramatyczne i ortograficzne. Może być tak, że jego klasa jeszcze
danego zagadnienia nie przerabiała.

do góry

Dnia Sat, 01 Nov 2014 20:15:34 +0100, ALEX Alpha MR napisał(a):

> Nie. Kreisssparkasse to taki odpowiednik naszego PKO BP. Musiałem mieć w
> nim konto.

Tylko zasięgiem. Bo tak faktycznie to jest bardziej odpowiednik Banków
Spółdzielczych, przynajmniej w założeniach.

> Obawiam się że przyszłością jest pieniądz wirtualny. Jak w Limes
> Inferior Zajdla.

To jest teraźniejszość a nie przyszłość.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Podczas zażartej kłótni w Internecie nigdy nie atakuj oponenta za jego
błędy gramatyczne i ortograficzne. Może być tak, że jego klasa jeszcze
danego zagadnienia nie przerabiała.

do góry

W dniu 2014-11-01 20:30, Waldek Godel pisze:

>> Nie. Kreisssparkasse to taki odpowiednik naszego PKO BP. Musiałem mieć w
>> nim konto.
>
> Tylko zasięgiem. Bo tak faktycznie to jest bardziej odpowiednik Banków
> Spółdzielczych, przynajmniej w założeniach.

Tak czy inaczej jest wszędzie. Nawet w zadupiach gdzie asfalt zwijają na
noc.
>
>> Obawiam się że przyszłością jest pieniądz wirtualny. Jak w Limes
>> Inferior Zajdla.
>
> To jest teraźniejszość a nie przyszłość.
>
Czyli nie czytałeś. W LI pieniądze fizycznie nie istnieją.

--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską,
zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

do góry

On Sat, 1 Nov 2014 19:27:54 +0000, Waldek Godel
<n...@o...info> wrote:

>Dnia Sat, 01 Nov 2014 20:15:26 +0100, ALEX Alpha MR napisał(a):
>
>> Nie kumam dlaczego porównujesz USA do socjalizmu. Zanim Reagan rozwalił
>> system, IMAO Amerykanie mieli jeden z najsensowniejszych systemów
>> gospodarczych. Socjalizm to mamy w Europie - wysokie podatki i duża
>> redystrybucja.
>
>Nie porównuję - tam jest socjalizm. I to taki bezsensowny. Kontrola urzędów
>nad wszystkim, ale taka która nie panuje nad niczym.
>
>Sensowny system gospodarczy to oni mieli ostatnio (resztki) za Clintona.

Pierdzielisz jak potluczony

A.L.

do góry

Użytkownik "ALEX Alpha MR" <k...@s...us> napisał w wiadomości
news:5453b86e$0$11145$65785112@news.neostrada.pl...
> http://pclab.pl/news60358.html
>
> "Dla Europejczyków informacja o wprowadzeniu Apple Pay była czymś dziwnym,
> bo na starym kontynencie płatności zbliżeniowe są dość powszechne i nie
> było do końca wiadomo czym tu się ekscytować. Mimo to dla Amerykanów nowy
> system jest innowacyjnym rozwiązaniem, ponieważ karty zbliżeniowe wciąż są
> w USA rzadkością. Na tamtejszym rynku nawet karty z chipami nie są zbyt
> częstym widokiem, a większość Amerykanów nadal używa kart magnetycznych i
> transakcje potwierdza swoim podpisem, ponieważ kody PIN również nie są tam
> powszechnie używane.
>
> Powodem tej sytuacji jest szybsze wprowadzenie kart płatniczych w Ameryce
> niż w Europie. Tego typu technologia wcześniej zadomowiła się w USA i
> szacuje się, że działa tam już ponad 10 mln terminali płatniczych oraz 1,2
> mld kart ich obsługujących. Dlatego też, tamtejsze banki nie chciały
> wydawać pieniędzy na wymianę całej infrastruktury, ponieważ niektóre dane
> mówią, że wiązałoby się to z koniecznością zainwestowania miliardów
> dolarów. Nikomu nie uśmiechało się poniesienie tych kosztów, dlatego
> banki, sklepy i operatorzy kart woleli korzystać ze starej technologii."
>
> Prawda to?

Jak najbardziej prawda...

A największe zdziwienie jak taką kartą amerykańską płacę
w polskim sklepie... Facio wkłada ją do terminala jak czipową
i nie działa - mówię mu, że to magnetyczna a on nie kuma...\
Potem paragon sobie wkłada (bez podpisu) do pliku innych
a ja mu na to, że chyba trzeba podpisać... A on - oh, jasne-
nie mam długopisu... Proszę poczekać :-) No i kolejka czeka :-)

Generalnie Amerykanie to bardzo praktyczny naród i nie
zmieniają niczego co działa tylko dla zabawy... Każde
wydanie kasy na zmianę musi być poparte jakąś korzyścią
dla banku czy klienta i ta korzyść większa od kosztów...
Jak widać karty chipowe czy zbliżeniowe nie dają dużych
korzyści bo mimo prób ich wprowadzania w USA (miałem
takie karty w programach pilotażowych jakieś 6-7 lat temu
w USA) wrócono do tych z paskiem magnetycznym i takie
już zostały.

do góry

On Sun, 2 Nov 2014 17:36:21 +0100, "Pszemol" <P...@P...com>
wrote:

>Generalnie Amerykanie to bardzo praktyczny naród i nie
>zmieniają niczego co działa tylko dla zabawy...

I dlatego ciagle uzywa czekow, ktore sa w czodziennym zyciu
NIEZMIERNIE uzyteczne. Czego Euroejczycy, w pogoni, ze tego, panie
..."nowoczesnoscia" nei kumaja

A.L.

do góry