W dniu 15.03.2024 o 12:38, Robert Wańkowski pisze:
> W dniu 15.03.2024 o 12:26, io pisze:
>> W dniu 15.03.2024 o 08:37, Jacek pisze:
>>> W dniu 15.03.2024 o 08:32, J.F pisze:
>>>> Pierwsi nietrzezwi kierowcy stracili samochody.
>>>> W pierwszym dniu obowiązywania przepisów.
>>>>
>>>> https://www.portalsamorzadowy.pl/zmiany-w-prawie/now
e-prawo-juz-dziala-jest-pierwsza-konfiskata-samochod
u-za-jazde-pod-wplywem-alkoholu,530440.html
>>>>
>>>> Przepis uwazam za dosc głupi ... ale 3 promile ... nalezało mu sie.
>>>>
>>> No i ciekawe dlaczego uważasz ten przepis za głupi? Oto pierwszy raz
>>> chyba w praktyce mamy prawo karne z karą doskonale dopasowaną do
>>> statusu majątkowego sprawcy :)
>>>
>>
>> Że niby ktoś kto całe życie zbierał na Teslę ma ponosić identyczne
>> konsekwencje jak ktoś jeżdżący smrodem bo woli wydać na coś innego?
>
> Podobnie jak dyrektor banku, który idzie na rok za kraty traci przez ten
> okres np. milion(y).
> A drugi na rencie/emeryturze przez ten rok nawet zyska.
>
> Oboje za to samo.

No i jak sąd karę wymierza to uwzględnia jej uciążliwość inaczej niż w
przypadku przepadku samochodu. Te zabory zaczęły się zresztą od tego, że
odbierało się coś co przestępca niesłusznie uzyskał przez swoją
nielegalną działalność a nie tak, jak z samochodami, że się go po prostu
okrada.

do góry

W dniu 15.03.2024 o 12:50, Jacek pisze:
> W dniu 15.03.2024 o 12:26, io pisze:
>> W dniu 15.03.2024 o 08:37, Jacek pisze:
>>> W dniu 15.03.2024 o 08:32, J.F pisze:
>>>> Pierwsi nietrzezwi kierowcy stracili samochody.
>>>> W pierwszym dniu obowiązywania przepisów.
>>>>
>>>> https://www.portalsamorzadowy.pl/zmiany-w-prawie/now
e-prawo-juz-dziala-jest-pierwsza-konfiskata-samochod
u-za-jazde-pod-wplywem-alkoholu,530440.html
>>>>
>>>> Przepis uwazam za dosc głupi ... ale 3 promile ... nalezało mu sie.
>>>>
>>> No i ciekawe dlaczego uważasz ten przepis za głupi? Oto pierwszy raz
>>> chyba w praktyce mamy prawo karne z karą doskonale dopasowaną do
>>> statusu majątkowego sprawcy :)
>>>
>>
>> Że niby ktoś kto całe życie zbierał na Teslę ma ponosić identyczne
>> konsekwencje jak ktoś jeżdżący smrodem bo woli wydać na coś innego?
>
> Kolejny cymbał który nie chce dostrzec że w ogromnej większości
> przypadków wartość posiadanego samochodu odzwierciedla status majątkowy
> posiadacza. Znasz wielu posiadaczy BMW czy twojej Tesli którzy "zbierali
> całe życie" na nie? Bo ja jakoś żadnego. I nie znam żadnego bogacza
> jeżdżącego tanim Fiatem :) A w tych nielicznych przypadkach na których
> usiłujesz zbudować kontestację, sąd skoryguje karę, bo od tego jest.

Te cymbał, mentalność złodzieja masz.

do góry

W dniu 15.03.2024 o 14:29, J.F pisze:
> On Fri, 15 Mar 2024 13:07:59 +0100, Cavallino wrote:
>> W dniu 15-03-2024 o 12:50, Jacek pisze:
>>> W dniu 15.03.2024 o 12:26, io pisze:
>>>> W dniu 15.03.2024 o 08:37, Jacek pisze:
>>>>> W dniu 15.03.2024 o 08:32, J.F pisze:
>>>>>> Pierwsi nietrzezwi kierowcy stracili samochody.
>>>>>> W pierwszym dniu obowiązywania przepisów.
>>>>>>
>>>>>> https://www.portalsamorzadowy.pl/zmiany-w-prawie/now
e-prawo-juz-dziala-jest-pierwsza-konfiskata-samochod
u-za-jazde-pod-wplywem-alkoholu,530440.html
>>>>>>
>>>>>> Przepis uwazam za dosc głupi ... ale 3 promile ... nalezało mu sie.
>>>>>>
>>>>> No i ciekawe dlaczego uważasz ten przepis za głupi? Oto pierwszy raz
>>>>> chyba w praktyce mamy prawo karne z karą doskonale dopasowaną do
>>>>> statusu majątkowego sprawcy :)
>>>>>
>>>>
>>>> Że niby ktoś kto całe życie zbierał na Teslę ma ponosić identyczne
>>>> konsekwencje jak ktoś jeżdżący smrodem bo woli wydać na coś innego?
>>>
>>> Kolejny cymbał który nie chce dostrzec że w ogromnej większości
>>> przypadków wartość posiadanego samochodu odzwierciedla status majątkowy
>>> posiadacza.
>>
>> Ale już niekoniecznie będzie się to zgadzało z właścicielem pojazdu.
>> Większość ma je na firmy.
>> Część na żony, córki, synów itd.
>>
>> A w biedniejszych przypadkach samochód to jedyny wycenialny majątek
>
> No ale tu akurat względnie prawidłowo - wartość zakładam umiarkowana,
> czyli kara umiarkowana, jakby dostał solidną grzywnę,
> to by i tak musiał samochód sprzedać.
> A samochód mu niepotrzebny, bo PJ zabrali :-)
>
> Gorzej, jak np ma sprawne inaczej dziecko, musi codziennie na zabiegi
> wozic, a kosztuje to tyle, ze na lepsze auto go nie stać.
> A żona PJ ma i może wozić.

Jeszcze ciągnik mogą mu zabrać. 300 tysięcy w górę.

> Sąd może dopasować grzywnę do warunków.

No ale nie przepadek samochodu albo jego równowartości. Jakoś nikt nie
postulował mandatów w wysokości Tesli za 300 tysięcy bo może by się
okazało, że jakieś inne wykroczenia są warte jeszcze więcej. No ale
oczywiście można sobie pleść o tym, że zwykle samochód nic nie jest warty.

do góry

W dniu 15.03.2024 o 14:35, J.F pisze:
> On Fri, 15 Mar 2024 12:39:26 +0100, io wrote:
>> W dniu 15.03.2024 o 12:10, J.F pisze:
...
>>>> Podobnie jak inne przepisy
>>>> (usiłowanie zabójstwa, nękanie itd)...nigdy tego nie robię :)
>>>
>>> A predkosci tez nigdy nie przekraczasz?
>>>
>>> Bo wiesz ... to usiłowanie zabójstwa :-)
>>
>> I teraz jeśli za prowadzenie pod wpływem można zapłacić swoją Teslą to
>> może za przekroczenie prędkości też powinno być np 100 tysięcy mandatu.
>> Taki jest wymiar tego złodziejstwa.
>
> W Norwegii, Szwecji - jakoś tak jest :-)
> Oczywiscie tylko dla odpowiednio bogatych ... i to mi się nawet
> podoba, tylko znów możliwe przegięcie w drugą strone.
> Ile zarabiam? Zero. Już księgowy o to dba, żeby było zero :-)

A to ... masz przypadek w polskim prawie, że jest przepadek
równowartości auta, którym się jechało. Jak dla mnie wspólnym
mianownikiem jest mentalność złodzieja.

do góry

W dniu 15.03.2024 o 14:30, J.F pisze:
> On Fri, 15 Mar 2024 12:44:05 +0100, io wrote:
>> W dniu 15.03.2024 o 12:32, J.F pisze:
>>> On Fri, 15 Mar 2024 12:23:52 +0100, io wrote:
>>>> W dniu 15.03.2024 o 08:32, J.F pisze:
>>>>> Pierwsi nietrzezwi kierowcy stracili samochody.
>>>>> W pierwszym dniu obowiązywania przepisów.
>>>>>
>>>>> https://www.portalsamorzadowy.pl/zmiany-w-prawie/now
e-prawo-juz-dziala-jest-pierwsza-konfiskata-samochod
u-za-jazde-pod-wplywem-alkoholu,530440.html
>>>>>
>>>>> Przepis uwazam za dosc głupi ... ale 3 promile ... nalezało mu sie.
>>>>
>>>> Jak już nie raz pisałem, że to przejaw zwykłej mentalności złodzieja.
>>>> Złodziej Ci powie, że niewystarczająco pilnowałeś dlatego Cię okradł.
>>>
>>> No ale po pijaku jeżdzić nie wolno, a kara jest znana ...
>>
>> Więc trzeba się pilnować pod tym względem jak nigdy by Cię nie okradli.
>
> A jak człowiek nie upilnuje ... to wina człowieka ? :-)

Tak pospolici złodzieje-kieszonkowcy tłumaczą swoje kradzieże.

do góry

On Fri, 15 Mar 2024 14:41:18 +0100, _Master_ wrote:
> W dniu 15.03.2024 o 08:37, Jacek pisze:
>> No i ciekawe dlaczego uważasz ten przepis za głupi? Oto pierwszy raz
>> chyba w praktyce mamy prawo karne z karą doskonale dopasowaną do statusu
>> majątkowego sprawcy
>
> Bo LEWAKI się w tym względzie nie mogą ZDECYDOWAĆ.
>
> Czy każdy jest równy wobec prawa i dostaje TAKIE SAME KARY bo każdy ma
> taki sam żołądek
> Czy podatki, kary itd powinny być progresywne czyli tak samo DOKUCZAĆ
> obwinionemu wg jego majątku czy kurwa nawet inteligencji ;-)
> LEWAKI w XXI wieku nie mogą się ZDECYDOWAĆ o co im chodzi ;-)

No ale musisz uzgodnic czy "taka sama kara" to taka sama kwota,
czy taki sam procent rocznego dochodu :-)

Bo juz chocby z tego zołądka wynika, ze jak biednemu zabierzesz tyle
samo, co bogatemu, to z głodu umrze :-)

J.

do góry

On Fri, 15 Mar 2024 14:39:50 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 15-03-2024 o 14:29, J.F pisze:
>> On Fri, 15 Mar 2024 13:07:59 +0100, Cavallino wrote:
>>> W dniu 15-03-2024 o 12:50, Jacek pisze:
>>>> W dniu 15.03.2024 o 12:26, io pisze:
>>>>> W dniu 15.03.2024 o 08:37, Jacek pisze:
>>>>>> W dniu 15.03.2024 o 08:32, J.F pisze:

>>>>>> No i ciekawe dlaczego uważasz ten przepis za głupi? Oto pierwszy raz
>>>>>> chyba w praktyce mamy prawo karne z karą doskonale dopasowaną do
>>>>>> statusu majątkowego sprawcy :)
>>>>>>
>>>>> Że niby ktoś kto całe życie zbierał na Teslę ma ponosić identyczne
>>>>> konsekwencje jak ktoś jeżdżący smrodem bo woli wydać na coś innego?
>>>>
>>>> Kolejny cymbał który nie chce dostrzec że w ogromnej większości
>>>> przypadków wartość posiadanego samochodu odzwierciedla status majątkowy
>>>> posiadacza.
>>>
>>> Ale już niekoniecznie będzie się to zgadzało z właścicielem pojazdu.
>>> Większość ma je na firmy.
>>> Część na żony, córki, synów itd.
>>>
>>> A w biedniejszych przypadkach samochód to jedyny wycenialny majątek
>>
>> No ale tu akurat względnie prawidłowo - wartość zakładam umiarkowana,
>> czyli kara umiarkowana, jakby dostał solidną grzywnę,
>> to by i tak musiał samochód sprzedać.
>
> Albo by nie zapłacił.

To przyjdzie komornik i zabierze ... auto :-)

>> A samochód mu niepotrzebny, bo PJ zabrali :-)
>>
>> Gorzej, jak np ma sprawne inaczej dziecko, musi codziennie na zabiegi
>> wozic, a kosztuje to tyle, ze na lepsze auto go nie stać.
>
> Jak ma go wozić po pijaku, to lepiej żeby nie woził w ogóle.

Owszem.
Ale rozwiązaniem może być np blokada alkoholowa w aucie :-)

J.

do góry

W dniu 15.03.2024 o 12:37, io pisze:

>> Głupi to jest ten co jeździ będąc pijanym.
>
> Może i głupi (przynajmniej chwilowo) ale niekoniecznie winny.

Winny.
Do stanu
> upojenia można człowieka doprowadzić podstępem.

I będąc podstępnie pijany, ten pijany tego nie czuje i wsiada za kółko.
Rozumiem.
I na dodatek nie wiadomo
> jak konkretny człowiek na alkohol zareaguje.

No, każdy reaguje na alkohol. Nie reaguje ten, co nie pije.
>
>> Jak dla mnie, to mogłaby być nawet kara śmierci. Po prostu, nigdy nie
>> kieruję pod wpływem alkoholu i ten przepis nigdy mnie nie dotyczy.
>> Podobnie jak inne przepisy (usiłowanie zabójstwa, nękanie itd)...nigdy
>> tego nie robię :)
>
> No i nie przekraczasz dopuszczalnej prędkości. Jesteś po prostu świętym.

Mylisz stan panowania nad pojazdem ze stanem upojenia alkoholowego,
gdzie statystyki dowodzą, że jest brak panowania. O czasie reakcji to
nawet nie wspomnę.

--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

W dniu 15.03.2024 o 08:32, J.F pisze:

> W pierwszym dniu obowiązywania przepisów.
>
> https://www.portalsamorzadowy.pl/zmiany-w-prawie/now
e-prawo-juz-dziala-jest-pierwsza-konfiskata-samochod
u-za-jazde-pod-wplywem-alkoholu,530440.html

Zerowy - już oddali. Falsestart - niespodzianka - nie ma przepisów
wykonawczych... nie to żebym był jakoś bardzo zaskoczony...

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,308
00745,policjanci-skonfiskowali-pojazd-pijanemu-kiero
wcy-nastepnego.html#s=BoxOpImg4


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 15.03.2024 o 18:44, Shrek pisze:
> W dniu 15.03.2024 o 08:32, J.F pisze:
>
>> W pierwszym dniu obowiązywania przepisów.
>>
>> https://www.portalsamorzadowy.pl/zmiany-w-prawie/now
e-prawo-juz-dziala-jest-pierwsza-konfiskata-samochod
u-za-jazde-pod-wplywem-alkoholu,530440.html
>
> Zerowy - już oddali. Falsestart - niespodzianka - nie ma przepisów
> wykonawczych... nie to żebym był jakoś bardzo zaskoczony...
>
> https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,308
00745,policjanci-skonfiskowali-pojazd-pijanemu-kiero
wcy-nastepnego.html#s=BoxOpImg4
>
>
Czyli jak wejdą przepisy to zabiorą z powrotem?
Chyba go ktoś ukradnie. :)


Robert

do góry