W zasadzie to deszcz kropił i nie było słychać żadnego grzmotu, aż tu
nagle zaiskrzyło w porcie LAN rzutnika, który cały czas wyświetlał film.
I o ile ten nadal działa (port LAN także), to znalazłem to co nie działa.

Switch POE z 10 portami - 8xPOE + 2 Uplink. I z tych 8 POE, porty od 1-4
nie działają. Ale 5-8 już tak. Między portami 4 i 5 na obudowie jest
narysowana podziałka, więc może dwie sekcje zasilania i jedna padła?

Switch jest taki - https://www.hored.net/details_product-455.html

Ale kolejność rzeczy mnie zastanawia. Architektonicznie wygląda to tak:

- rejestrator
kamery zamontowane w podbitce - switch poe /
\
- switch - reszta domu

1. Mogę się mylić ale wszystko wskazuje na to, że napięcie zaindukowało
się po stronie kamer?

2. Dlaczego błysnęło (jakby małe zwarcie) po stronie urządzenia które
jest na drugim końcu domu (od switcha poe) - to by oznaczało że
napięcie/jego część przeszła na switch (ten drugi) i napięcie pojawiło
się na pozostałych gniazdach?

3. Ten switch co mam, to jak na niego patrzeć - gówno bo przepuścił
napięcie dalej czy cieszyć się bo wziął większość na siebie (sekcje
zasilania) i nie popaliło innych urządzeń? Myślałem że pierwsze kamery
poszły, ale działają.

3. Switch POE muszę wymienić, bo 4 porty to za mało. Mogę na coś więcej
teraz zwrócić uwagę? Patrzę za zamiennikiem i taki co ma dopisek "4KV
lightning protection" to będzie coś lepszego?

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

On Thursday, 13 July 2023 at 21:50:26 UTC+2, Mateusz Bogusz wrote:
> W zasadzie to deszcz kropił i nie było słychać żadnego grzmotu, aż tu
> nagle zaiskrzyło w porcie LAN rzutnika, który cały czas wyświetlał film.
> I o ile ten nadal działa (port LAN także), to znalazłem to co nie działa.
>
> Switch POE z 10 portami - 8xPOE + 2 Uplink. I z tych 8 POE, porty od 1-4
> nie działają. Ale 5-8 już tak. Między portami 4 i 5 na obudowie jest
> narysowana podziałka, więc może dwie sekcje zasilania i jedna padła?
>
> Switch jest taki - https://www.hored.net/details_product-455.html
>
> Ale kolejność rzeczy mnie zastanawia. Architektonicznie wygląda to tak:
>
> - rejestrator
> kamery zamontowane w podbitce - switch poe /
> \
> - switch - reszta domu
>
> 1. Mogę się mylić ale wszystko wskazuje na to, że napięcie zaindukowało
> się po stronie kamer?
>
> 2. Dlaczego błysnęło (jakby małe zwarcie) po stronie urządzenia które
> jest na drugim końcu domu (od switcha poe) - to by oznaczało że
> napięcie/jego część przeszła na switch (ten drugi) i napięcie pojawiło
> się na pozostałych gniazdach?
>
> 3. Ten switch co mam, to jak na niego patrzeć - gówno bo przepuścił
> napięcie dalej czy cieszyć się bo wziął większość na siebie (sekcje
> zasilania) i nie popaliło innych urządzeń? Myślałem że pierwsze kamery
> poszły, ale działają.
>
> 3. Switch POE muszę wymienić, bo 4 porty to za mało. Mogę na coś więcej
> teraz zwrócić uwagę? Patrzę za zamiennikiem i taki co ma dopisek "4KV
> lightning protection" to będzie coś lepszego?
>
Jak jest nieizolowane druciarstwo to się zawsze zaindukuje i doopnie.

Znajomy produkowal sterowniki do kolektorów grzejących wodę
i po każdej burzy sie psuły i glikol sie gotował i zalewał stropy, przelewając
naczynie wzbiorcze.

Elektronika to syfilis nieodporny na przepięcia

Elonowi się paliły solarne dachy a planowal zrobić interes zycia z Ikeją

A kto będzie ryzykował druciarstwo na dachu, gdy dom warty milion a druciarstwo
100.000 zl i może zawsze dom spalić
i ubezpieczalnia wypłaci odszkodowanie pożarowe za 20 lat po 10 procesach

do góry

On Thursday, 13 July 2023 at 21:50:26 UTC+2, Mateusz Bogusz wrote:
> W zasadzie to deszcz kropił i nie było słychać żadnego grzmotu, aż tu
> nagle zaiskrzyło w porcie LAN rzutnika, który cały czas wyświetlał film.
> I o ile ten nadal działa (port LAN także), to znalazłem to co nie działa.
>
> Switch POE z 10 portami - 8xPOE + 2 Uplink. I z tych 8 POE, porty od 1-4
> nie działają. Ale 5-8 już tak. Między portami 4 i 5 na obudowie jest
> narysowana podziałka, więc może dwie sekcje zasilania i jedna padła?
>
> Switch jest taki - https://www.hored.net/details_product-455.html
>
> Ale kolejność rzeczy mnie zastanawia. Architektonicznie wygląda to tak:
>
> - rejestrator
> kamery zamontowane w podbitce - switch poe /
> \
> - switch - reszta domu
>
> 1. Mogę się mylić ale wszystko wskazuje na to, że napięcie zaindukowało
> się po stronie kamer?
>
> 2. Dlaczego błysnęło (jakby małe zwarcie) po stronie urządzenia które
> jest na drugim końcu domu (od switcha poe) - to by oznaczało że
> napięcie/jego część przeszła na switch (ten drugi) i napięcie pojawiło
> się na pozostałych gniazdach?
>
> 3. Ten switch co mam, to jak na niego patrzeć - gówno bo przepuścił
> napięcie dalej czy cieszyć się bo wziął większość na siebie (sekcje
> zasilania) i nie popaliło innych urządzeń? Myślałem że pierwsze kamery
> poszły, ale działają.
>
> 3. Switch POE muszę wymienić, bo 4 porty to za mało. Mogę na coś więcej
> teraz zwrócić uwagę? Patrzę za zamiennikiem i taki co ma dopisek "4KV
> lightning protection" to będzie coś lepszego?
>

Mimce wyrzucali tony zasilaczy POE bo byly wadliwe i generowaly przepięcia

POE to bardzo goopi pomysł wielkiego ryzyka

do góry

On 13.07.2023 21:50, Mateusz Bogusz wrote:

> Switch POE z 10 portami - 8xPOE + 2 Uplink. I z tych 8 POE, porty od 1-4
> nie działają. Ale 5-8 już tak. Między portami 4 i 5 na obudowie jest
> narysowana podziałka, więc może dwie sekcje zasilania i jedna padła?
>

Możliwe.

> 1. Mogę się mylić ale wszystko wskazuje na to, że napięcie zaindukowało
> się po stronie kamer?

A masz te kamery przykręcone do jakiejś blachy czy raczej odizolowana
obudowa? (pytam bardziej dla statystyki)
>

> 2. Dlaczego błysnęło (jakby małe zwarcie) po stronie urządzenia które
> jest na drugim końcu domu (od switcha poe) - to by oznaczało że
> napięcie/jego część przeszła na switch (ten drugi) i napięcie pojawiło
> się na pozostałych gniazdach?

Żeby w zwykłym switchu było wyższe napięcie między przewodami skrętki to
najmniej prawdopodobne. Raczej między masami urządzeń była różnica
potencjału.

Jak padnie coś losowo to zwykle się nie analizuje, ale jak pada drugie
urządzenie w taki sam sposób w tym samym miejscu to się zaczynasz
zastanawiać.
Miałem taki przypadek, i okazało się że (podobny) switch skubaniutki
potrafił dawać szpilkę zasilania 48V przy starcie czy coś, i o ile
zwykłe urządzenia POE czy nie-POE przeżywało to bez problemu, o tyle tam
był podłączony jeszcze zasilacz 24V z przelotką, która ma pary 4-5,7-8
zwarte do uziemienia. Efekt był taki, że switch sam się uszkadzał.

--
Mirek.

do góry

On Thu, 13 Jul 2023 21:50:23 +0200, Mateusz Bogusz wrote:
> W zasadzie to deszcz kropił i nie było słychać żadnego grzmotu, aż tu
> nagle zaiskrzyło w porcie LAN rzutnika, który cały czas wyświetlał film.
> I o ile ten nadal działa (port LAN także), to znalazłem to co nie działa.
>
> Switch POE z 10 portami - 8xPOE + 2 Uplink. I z tych 8 POE, porty od 1-4
> nie działają. Ale 5-8 już tak. Między portami 4 i 5 na obudowie jest
> narysowana podziałka, więc może dwie sekcje zasilania i jedna padła?

A nie dziala ethernet w tych portach, czy tylko zasilanie PoE ?


> Switch jest taki - https://www.hored.net/details_product-455.html

Jakby faktycznie dwie czesci rysuja ... a w srodku dwa scalaki od
switchowania czy jeden?

> Ale kolejność rzeczy mnie zastanawia. Architektonicznie wygląda to tak:
>
> - rejestrator
> kamery zamontowane w podbitce - switch poe /
> \
> - switch - reszta domu
>
> 1. Mogę się mylić ale wszystko wskazuje na to, że napięcie zaindukowało
> się po stronie kamer?
>
> 2. Dlaczego błysnęło (jakby małe zwarcie) po stronie urządzenia które
> jest na drugim końcu domu (od switcha poe) - to by oznaczało że
> napięcie/jego część przeszła na switch (ten drugi) i napięcie pojawiło
> się na pozostałych gniazdach?
>
> 3. Ten switch co mam, to jak na niego patrzeć - gówno bo przepuścił
> napięcie dalej czy cieszyć się bo wziął większość na siebie (sekcje
> zasilania) i nie popaliło innych urządzeń? Myślałem że pierwsze kamery
> poszły, ale działają.

IMO - obwody eternetu w switchach sa izolowane transformatorkami,
ale czesto jest srodkowy odczep przyłączony do masy przez
kondensator/rezystor/warystor.

Ale u Ciebie jest to podłączone gdzies do PoE.

Jesli jednak bedzie z jednej z kamer spływał ładunek, albo przepiecie
względem ziemi w kablu sie zaindukuje ... twoj switch chyba nie ma
uziemienia, to mu potencjal bedzie rosl, az gdzies przepusci.
Padlo na rzutnik ... tam pewnie tez taki kondensator/rezystor/warystor
do masy, tylko moze masa uziemiona. Chocby przez komputer.

Z ciekawosci mozesz rzutnik rozebrac, i zobaczyc czy sladów po iskrze
jakis nie ma.

> 3. Switch POE muszę wymienić, bo 4 porty to za mało. Mogę na coś więcej
> teraz zwrócić uwagę? Patrzę za zamiennikiem i taki co ma dopisek "4KV
> lightning protection" to będzie coś lepszego?

Zasilanie PoE pewnie osobne na kazdy port, ale masa ich... czy nie
wspólna?
8 osobnych przetwornic i sterowników, z izolacja na 4kV?

Ale bez uziemienia kiedys puscic musi.

J.

do góry

On Sunday, 16 July 2023 at 17:10:11 UTC+2, J.F wrote:
> On Thu, 13 Jul 2023 21:50:23 +0200, Mateusz Bogusz wrote:
> > W zasadzie to deszcz kropił i nie było słychać żadnego grzmotu, aż tu
> > nagle zaiskrzyło w porcie LAN rzutnika, który cały czas wyświetlał film.
> > I o ile ten nadal działa (port LAN także), to znalazłem to co nie działa.
> >
> > Switch POE z 10 portami - 8xPOE + 2 Uplink. I z tych 8 POE, porty od 1-4
> > nie działają. Ale 5-8 już tak. Między portami 4 i 5 na obudowie jest
> > narysowana podziałka, więc może dwie sekcje zasilania i jedna padła?
> A nie dziala ethernet w tych portach, czy tylko zasilanie PoE ?
> > Switch jest taki - https://www.hored.net/details_product-455.html
> Jakby faktycznie dwie czesci rysuja ... a w srodku dwa scalaki od
> switchowania czy jeden?
> > Ale kolejność rzeczy mnie zastanawia. Architektonicznie wygląda to tak:
> >
> > - rejestrator
> > kamery zamontowane w podbitce - switch poe /
> > \
> > - switch - reszta domu
> >
> > 1. Mogę się mylić ale wszystko wskazuje na to, że napięcie zaindukowało
> > się po stronie kamer?
> >
> > 2. Dlaczego błysnęło (jakby małe zwarcie) po stronie urządzenia które
> > jest na drugim końcu domu (od switcha poe) - to by oznaczało że
> > napięcie/jego część przeszła na switch (ten drugi) i napięcie pojawiło
> > się na pozostałych gniazdach?
> >
> > 3. Ten switch co mam, to jak na niego patrzeć - gówno bo przepuścił
> > napięcie dalej czy cieszyć się bo wziął większość na siebie (sekcje
> > zasilania) i nie popaliło innych urządzeń? Myślałem że pierwsze kamery
> > poszły, ale działają.
> IMO - obwody eternetu w switchach sa izolowane transformatorkami,
> ale czesto jest srodkowy odczep przyłączony do masy przez
> kondensator/rezystor/warystor.
>
> Ale u Ciebie jest to podłączone gdzies do PoE.
>
> Jesli jednak bedzie z jednej z kamer spływał ładunek, albo przepiecie
> względem ziemi w kablu sie zaindukuje ... twoj switch chyba nie ma
> uziemienia, to mu potencjal bedzie rosl, az gdzies przepusci.
> Padlo na rzutnik ... tam pewnie tez taki kondensator/rezystor/warystor
> do masy, tylko moze masa uziemiona. Chocby przez komputer.
>
> Z ciekawosci mozesz rzutnik rozebrac, i zobaczyc czy sladów po iskrze
> jakis nie ma.
> > 3. Switch POE muszę wymienić, bo 4 porty to za mało. Mogę na coś więcej
> > teraz zwrócić uwagę? Patrzę za zamiennikiem i taki co ma dopisek "4KV
> > lightning protection" to będzie coś lepszego?
> Zasilanie PoE pewnie osobne na kazdy port, ale masa ich... czy nie
> wspólna?
> 8 osobnych przetwornic i sterowników, z izolacja na 4kV?
>
> Ale bez uziemienia kiedys puscic musi.
>
> J.
A czemu rzutnik nie miał wlasnego zasilacza >?

Po co dzisiaj komu rzutnik

Ja mam 3 i muszę się pozbyć

Wyświetlalem filmy z youtuba na suficie to kot siedział i oglądał.

do góry

On 16.07.2023 17:10, J.F wrote:
> A nie dziala ethernet w tych portach, czy tylko zasilanie PoE ?

Całość, ani ethernet ani poe ani diody.

> Jakby faktycznie dwie czesci rysuja ... a w srodku dwa scalaki od
> switchowania czy jeden?

W środku faktycznie dwie sekcje.

> IMO - obwody eternetu w switchach sa izolowane transformatorkami,
> ale czesto jest srodkowy odczep przyłączony do masy przez
> kondensator/rezystor/warystor.

Nie jestem elektronikiem, sam oceń.

- https://ibb.co/KG7t5RD
- https://ibb.co/HVDjkSt

> Z ciekawosci mozesz rzutnik rozebrac, i zobaczyc czy sladów po iskrze
> jakis nie ma.

Rzutnik jest podwieszony pod sufitem, zdjęcie go i zakładanie...jak nie
trzeba to sobie odpuszczę.

Ale port ethernet, piny wewnątrz jak i w końcówce utp - czyste.

> twoj switch chyba nie ma
> uziemienia

Zgadza się, wtyk zasilania tylko dwupinowy a śruba uziemienia na
obudowie wkręcona...tylko w obudowę.

Już wymieniłem na inny, z typowym wejściem C14 i opisem że posiada dwa
stopnie ochrony (iskrownik jonizujący, mostek ochronny). Według schematu
producenta, powinienem jeszcze uziemić linie po drugiej stronie (od
kamer) - zakładam że to dobra rada, jakbym gdzieś po halach zakładał
monitoring a nie w domu.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

On Monday, 17 July 2023 at 21:10:43 UTC+2, Mateusz Bogusz wrote:
> On 16.07.2023 17:10, J.F wrote:
> > A nie dziala ethernet w tych portach, czy tylko zasilanie PoE ?
> Całość, ani ethernet ani poe ani diody.
> > Jakby faktycznie dwie czesci rysuja ... a w srodku dwa scalaki od
> > switchowania czy jeden?
> W środku faktycznie dwie sekcje.
> > IMO - obwody eternetu w switchach sa izolowane transformatorkami,
> > ale czesto jest srodkowy odczep przyłączony do masy przez
> > kondensator/rezystor/warystor.
> Nie jestem elektronikiem, sam oceń.
>
> - https://ibb.co/KG7t5RD
> - https://ibb.co/HVDjkSt
> > Z ciekawosci mozesz rzutnik rozebrac, i zobaczyc czy sladów po iskrze
> > jakis nie ma.
> Rzutnik jest podwieszony pod sufitem, zdjęcie go i zakładanie...jak nie
> trzeba to sobie odpuszczę.
>
> Ale port ethernet, piny wewnątrz jak i w końcówce utp - czyste.
> > twoj switch chyba nie ma
> > uziemienia
> Zgadza się, wtyk zasilania tylko dwupinowy a śruba uziemienia na
> obudowie wkręcona...tylko w obudowę.
>
> Już wymieniłem na inny, z typowym wejściem C14 i opisem że posiada dwa
> stopnie ochrony (iskrownik jonizujący, mostek ochronny). Według schematu
> producenta, powinienem jeszcze uziemić linie po drugiej stronie (od
> kamer) - zakładam że to dobra rada, jakbym gdzieś po halach zakładał
> monitoring a nie w domu.
>
a po co komus jakiś złom rzutnikowy do kamer do monitoringu ?

obraz rzutnikowany jest kiepskiej jakości bo rzutnikowany

Caly świat od lat używa monitorów lub telewizorów 4K ze spliterem, albo ściany
zbudowanej z wielu monitorów, telewizorów.

Zwariowaliby gdyby musieli oglądać obraz z rzutnika

Wyrzuć ten rzutnikowy złom na śmietnik

do góry

On 17.07.2023 21:10, Mateusz Bogusz wrote:

> Według schematu
> producenta, powinienem jeszcze uziemić linie po drugiej stronie (od
> kamer) - zakładam że to dobra rada, jakbym gdzieś po halach zakładał
> monitoring a nie w domu.
>
Z moich obserwacji wynika coś innego. Jest mnóstwo instalacji, gdzie
jest system kamer na budynku plus tam jedna czy dwie na słupie czy
wiacie. Jeżeli kamera nie ma odizolowanej masy (obudowy) od metalowego
słupa czy wiaty to nie przeżywa zwykle pierwszego sezonu burzowego.
Nie ma znaczenia, czy przewód idzie ziemią czy przewieszką.
A w twoim przypadku?
Któraś ma obudowę do blachy? (doziemienie)
Switch POE w końcu masz uziemiony czy nie?
Ten drugi switch rozumiem - nie?
Podłączony był pod uplink czy też do tej sekcji POE, która się uszkodziła?
Projektor? Wtyczka z bolcem?
Coś innego podłączonego pod projektor?
Antena połączona z dachem albo uziemiona?

Moja hipoteza jest taka, że pojawiło się napięcie _między_ uziemieniami
najprawdopodobniej na skutek odległego wyładowania.
Od strony switcha PDE poleciało przez zasilanie (minus na potencjale
uziemienia), od strony projektora przeskoczyło z rj-ki do masy albo
upaliło rezystory (jakoś tam może działać bez nich)
Ten trzeci swicth podobnie - mógł przenieść potencjał bez szwanku bo nie
był uziemiony.

--
Mirek.

do góry

On 18.07.2023 21:00, Mirek wrote:
> Z moich obserwacji wynika coś innego. Jest mnóstwo instalacji, gdzie
> jest system kamer na budynku plus tam jedna czy dwie na słupie czy
> wiacie. Jeżeli kamera nie ma odizolowanej masy (obudowy) od metalowego
> słupa czy wiaty to nie przeżywa zwykle pierwszego sezonu burzowego.
> Nie ma znaczenia, czy przewód idzie ziemią czy przewieszką.
> A w twoim przypadku?
> Któraś ma obudowę do blachy? (doziemienie)

U mnie są w podbitce (plastykowej) zamocowane do drewnianej konstrukcji
nośnej (podbitki). Aczkolwiek w dwóch miejscach od pokrycia dachu
(blacha) oddziela je ~1cm (między blachą a metalową obudową kamery).

> Switch POE w końcu masz uziemiony czy nie?

Teraz już jest uziemiony. Obudowa switcha nie (śrubka na obudowie ze
znaczkiem uziemienia), ale switch jest podłączony do UPS-a za pomocą
C14, a ten do gniazdka z bolcem (PE).

> Ten drugi switch rozumiem - nie?
> Podłączony był pod uplink czy też do tej sekcji POE, która się uszkodziła?

Drugi switch (ten bez POE) był i jest podłączony do UPS-a poprzez
wejście "z bolcem", a UPS do gniazdka "z bolcem". Oba switche połączone
są poprzez uplink (zwykłe porty ethernet, bez POE).

> Projektor? Wtyczka z bolcem?

Tak.

> Coś innego podłączonego pod projektor?
> Antena połączona z dachem albo uziemiona?

Głośnik za pomocą jacka. Sam głośnik jest podłączony do zasilania
poprzez zasilacz dwu-bolcowy (wtyk płaski więc domyślam się że bez
uziemienia).

> Moja hipoteza jest taka, że pojawiło się napięcie między uziemieniami
najprawdopodobniej na skutek odległego wyładowania.
> Od strony switcha PDE poleciało przez zasilanie (minus na potencjale uziemienia),
od strony projektora przeskoczyło z rj-ki do masy albo upaliło rezystory (jakoś tam
może działać bez nich)
> Ten trzeci swicth podobnie - mógł przenieść potencjał bez szwanku bo nie był
uziemiony.

Był jest uziemiony "ten trzeci". Ale to najwyraźniej dużo nie zmienia i
napięcie po ethernecie przepuszcza(?).

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry