-
11. Data: 2011-09-22 23:45:44
Temat: Re: PO IG 8.4.
Od: WMLan <a...@w...net.pl>
W dniu 2011-09-22 09:52, Anna Streżyńska Prezes UKE pisze:
> On 21 Wrz, 00:12, Tomasz Śląski<t...@k...org.pl> wrote:
>> W dniu 2011-09-20 21:36, Anna Streżyńska Prezes UKE pisze:
>>
>>> Wykaz miejscowości
>>> prezentowany przez UKE jest obecnie jedynym źródłem kwalifikowalności
>>> obszarów na potrzeby działania 8.4 PO IG.
>>
>> Super. Zassałem listę i po pobieżnej lekturze stwierdzam, że dane
>> wynikające z inwentaryzacji są prawdopodobnie biegunowo odległe od
>> rzeczywistości, co zresztą było już przedmiotem ożywionych dyskusji
>> tutaj na etapie trwania inwentaryzacji. Na 'własnym podwórku' znalazłem
>> obszary o 'udokumentowanej' penetracji ZERO, a tymczasem wiadomo, że
>> panoszą się tam radiówki maści wszelakiej. Skoro 'u siebie' zauważyłem
>> taki trend, są podstawy ku temu aby twierdzić, że schemat powtarza się w
>> skali kraju. Ergo - proszę o wybaczenie - operatorzy w większości
>> dostarczyli dane z ..... ekhmm, kapelusza wzięte.
>>
>> --
>> Ślązak
>
> Dane są niestety takie jakie Panstwo przekazaliscie, ze wszystkimi
> tego konsekwencjami. Najszybciej ujawniają się konsekwencje nie
> przekazania (bo wpuszczamy na ten rynek konkurencję, nie podlega on
> ochronie przed zbędną duplikacją sieci). W dalszym terminie pojawią
> się konsekwencje przekazania danych nadwymiarowych - bo będą kontrole
> w terenie.
> Proszę o zapoznanie się także z linkiem:
> http://www.uke.gov.pl/uke/index.jsp?place=Lead07&new
s_cat_id=168&news_id=7166&layout=3&page=text
> W najblizszych dniach planujemy pierwsze spotkanie Rady
> Inwentaryzacji. A potem znowu spotkanie otwarte.
A ja uważam że to wszystko zrobi więcej złego niż dobrego.
Jest to moja pierwsza wypowiedź więc proszę o wyrozumiałość :).
1. Rozumiem że ktoś kto sprawozdania nie zrobił lub zrobił to
"nierzetelnie" może teraz ubiegać się o dofinansowania na terenach na
których nieoficjalnie działa?
2. Rozumieć należy że osoby które wywiązały się ze sprawozdania teraz
będą miały kontrole, a osoby które sprawy olały tej kontroli mieć nie
będą "bo nie ma czego kontrolować"?
3. Czy nie można zrobić, aby odpowiednio przeszkolone osoby z urzędu
zrobiły inwentaryzację sieci, tak jak robi się spis powszechny. Dzięki
temu uniknęłoby się wiele nieporozumień, osoby takie zrobiłyby to tak
jak urzędy potrzebują. Przyznam się iż ja tej inwentaryzacji nie
zrobiłem (przynajmniej uczciwie zgłosiłem swoją decyzję), ponieważ za
głupi jestem aby to wszystko ogarnąć i nie chciałem poświadczyć
nieprawdę - czy za to dostanę karę finansową, że chciałem być uczciwy?
Dodatkowo inwentaryzacja przeprowadzona miała być w czasie gdy nie
miałem w ogóle czasu by to wykonać (okres przyłączania nowych klientów),
co miałem zrobić - przeprosić klientów że nie mogę ich podłączać i
powiedzieć aby poszukali sobie kogoś innego do świadczenia usługi? A
może powiem dzieciom że nie mogłem iść do pracy i nie będzie w tym
miesiącu pieniążków na życie? Zwłaszcza że ostatnim roku finansowym moja
firma nie przyniosła żadnego zysku? Ale właśnie u nas nie da się nic "po
ludzku" załatwić, trzeba tylko nakazywać, zakazywać, zastraszać i karać.
To jest metoda "współpracy". A tak ogólnie to dlaczego inne profile
działalności gospodarczej nie składają zeznań ze swojej działalności.
Nie słyszałem aby ktoś potrzebował statystyk ile telefonów komórkowych w
komisie zostało sprzedanych z podziałem na markę, rodzaj, czy nowe czy
używane. Nikt się nie pyta mechaników w warsztacie jakie samochody się
najczęściej psują, jakie części wymienia. Nie słyszałem też aby w
sklepach komputerowych ktoś raportował ile sprzedał laptopów. Przecież
to też jest ważne, np. dla lekarzy okulistów - będą wiedzieli gdzie się
opłaca gabinet uruchomić.
4. Jako jedyny ze swojej okolicy przez ostatnie dwa lata często byłem na
spotkaniach, konferencjach np. przy Urzędzie Marszałkowskim w Lublinie,
na których omawiane były sposoby współpracy (mikro)przedsiębiorców z
gminami czy też innymi urzędami, w celu zapewnienia dostępu do internetu
na obszarach zagrożonych wykluczeniu cyfrowemu (chyba że źle to
zrozumiałem) ale miało być tak, że tam gdzie mam swoje nadajniki była
szansa że gmina wystąpi do mnie o zapewnienie dostępu do internetu osób
wyznaczonym przez gminę (najuboższym), często uczestniczyłem w różnych
statystykach, dostawałem maile aby pomóc opracować plan
"zagospodarowania na internet" w mojej okolicy i co z tego mam? A no
konkurencję w postaci "darmowego" internetu sponsorowanego przez gminy,
starostwa powiatowe i inne jednostki lub też TP wytypowaną do
uruchomienia świadczenia usługi bo podobno nikogo tam nie ma. Po prostu
odechciewa się cokolwiek robić, aż dziw bierze że kiedyś miałem ambicję
aby dotrzeć do każdego zakątka w mojej okolicy, niestety teraz już mi (a
także mojej konkurencji) się to odechciało.
5. Jeśli zaś chodzi o temat dofinansowania z programów zapobiegających
wykluczeniom cyfrowym - czy w ogóle mikroprzedsiębiorstwa otrzymały
takie dofinansowanie? Ja się starałem lecz wymiękłem w gąszczu warunków,
papierów, nakazów i innych uwarunkowań. Dodatkowo dowiedziałem się że
jestem pierwszą osobą która (w lokalnym punkcie informacyjnym) o takie
coś się pyta. To jak to w końcu jest?
6. Z tego co się orientuję to do przyłączania do "darmowego" internetu
miały być kryteria oceniające przyszłego użytkownika. Przede wszystkim
miał być taki użytkownik sprawdzany pod kątem niezalegania z opłatami.
Czy jeżeli użytkownik posiada zaległości za np. internet u mnie i jest
na liście dłużników lub też ma sądowy nakaz zapłaty z wyrokiem, czy
takie osoby podlegają jakiejkolwiek weryfikacji? Jak na razie to nie
zauważyłem aby któryś z moich klientów (byłych) został odłączony z tego
powodu od bezpłatnego internetu.
A teraz troszkę z innej beczki.
Zauważyłem, że tam gdzie powstał darmowy dostęp do internetu, ja nie mam
nowych klientów do podłączania a nawet mogę stwierdzić że tracę
klientów. Powód jest bardzo prosty - dla 90% moich klientów usługi
prędkość od 0,25 do 1 Mbita jest wystarczająca. Być może jest to
dlatego, że nie każdy jest maniakiem internetowym i nie każdy potrzebuje
super extra niesamowitej prędkości. Im wystarczy że mogą raz dziennie
wejść na "gugle", pocztę, przez skype zagadać z dziećmi (zwykle
przebywającymi za granicą) i poczytać co w świecie słychać - ot normalny
użytkownik internetu. Zakładanie że musi każdy mieć 2, 4 czy ileśtam
mega łącza jest bez sensu. Nie każdy jest mianiakiem, tak samo jak nie
każdy musi mieć samochód co w 3 sek. do setki przyśpiesza, mój ma prawie
14 sekund i rozpędza się tylko do 150km/h, mam 15-nasto letni telewizor
który na razie nie chce się popsuć, wyświetla blade kolory ale MI TO
WYSTARCZA i nie potrzebuje więcej i co najważniejsze nie stać mnie teraz
co coś innego.
A przy okazji to nie widziałem aby się ktoś tym interesował, nikt nie
prowadzi statystyk, nie ma też dofinansowań na nowe telewizory, dlaczego?
Następną sprawą jest wciskanie internetu na siłę każdemu. Nie każdy tego
potrzebuje, stawianie sobie za cel że ileśtam procent społeczeństwa MUSI
być do ustalonego czasu zinformatyzowane - zastanawiam się po co?
Obecnie młodzież nie potrafi bez komputera napisać wypracowania z
j.polskiego, nie potrafią przeczytać książki - przecież streszczenia są
w internecie, a większość kontaktów z rówieśnikami jest przez gg,
facebooka i inne skajpy, a Word błędy pokaże przy pisaniu. Kilka razy
miałem zażalenia do rodziców, że dzieci nie mogły lekcji odrobić i za to
jedynki dostały, bo nie było internetu :) przecież to aż śmieszne jest,
jakie jest uzależnienie, bezradność i bezmyślność.
Proszę zauważyć jak obecne społeczeństwo jest uzależnione od
"cywilizacji", gdzie większość nie potrafi samodzielnie funkcjonować, bo
nie wychodzą z domu, nie wiedzą co mają z sobą zrobić jak nie ma
komputera pod ręką, no chociaż musi być telefon dotykowy to sobie włączą
"coś" ale w zasadzie to nie wiedzą po co, ale "być musi bo inaczej się
nie da". Proszę zauważyć co się dzieje z ludźmi przy braku prądu np.
wieczorem - jakby mogli to pracowników zakładu energetycznego
zlinczowali publicznie za to że nie było prądu przez godzinę. Czy o
takie społeczeństwo chodzi - cherlaków, cyber-narkomanów karmionych od
młodego uzależnieniem od gg, faceboka czy innych wynalazków
"cywilizacji"? To chyba nie tędy droga.
W mojej okolicy ludziom potrzeba godnej pracy a nie igrzysk w postaci
internetu, a z nim to sobie i bez dotacji poradzą przy odpowiednich
zarobkach. Jak będę wiedział że jest dla kogo ten nadajnik stawiać to
się postawi - bo wiem że za pół roku on już zarobi na siebie. A tak co z
tego że na wsi postawię z dotacjami, jak większość ludzi po prostu na to
nie stać.
Być może jestem w błędzie - źle to wszystko interpretuje - być może to
ja już jestem "nie w temacie", ale tak ja to wszystko widzę i
zastanawiam się nad wyjazdem z tego kraju coraz mocniej, bo mi się tu po
prostu już żyć odechciało.
Pozdrawiam.
-
12. Data: 2011-09-23 06:42:32
Temat: Re: PO IG 8.4.
Od: Fabian <f...@g...pl>
On 22.09.2011 14:54, Ziolko wrote:
> W dniu 2011-09-22 14:41, Fabian pisze:
>> On 22.09.2011 07:37, Ziolko wrote:
>>> To nie do końca prawda .. w jednej mojej miejscowości 90 % ludzi ma 1M,
>>> a wg UKE aby było cyfrowo MUSZA MIEC WIĘCEJ NIŻ 2M i to MUSI stanowić
>>> więcej niż 30 % ludków.
>>>
>>> Reasumując, czy mogę brać udział w aby w tej miejscowości zamienić
>>> realne 1M na mniej realne 4M ??
>>
>> A nie możesz wziąć udział i zrobić realne 4M? Co ty chcesz robić z 1M,
>> pocztę ściągnąć? Mamy rok 2011.
>>
>> Fabian.
>
> Ale co mam zrobić z tą wioską??
> Zmusić ich do większej przepustowości??
> Skoro innym w okolicy sa potrzebne większe prędkości a tamtym wystarczy
> 1 to widac jest im dobrze. Sąsiednie wioski biora więcej ....
>
> Nie mam reklamacji, link czysty i sprawny ....
Dla mnie jest dziwnym w ogóle oferowanie takiej prędkości.
Fabian.
-
13. Data: 2011-09-23 06:51:17
Temat: Re: PO IG 8.4.
Od: Ziolko <z...@i...pl>
W dniu 2011-09-23 08:42, Fabian pisze:
> On 22.09.2011 14:54, Ziolko wrote:
>> W dniu 2011-09-22 14:41, Fabian pisze:
>>> On 22.09.2011 07:37, Ziolko wrote:
>>>> To nie do końca prawda .. w jednej mojej miejscowości 90 % ludzi ma 1M,
>>>> a wg UKE aby było cyfrowo MUSZA MIEC WIĘCEJ NIŻ 2M i to MUSI stanowić
>>>> więcej niż 30 % ludków.
>>>>
>>>> Reasumując, czy mogę brać udział w aby w tej miejscowości zamienić
>>>> realne 1M na mniej realne 4M ??
>>>
>>> A nie możesz wziąć udział i zrobić realne 4M? Co ty chcesz robić z 1M,
>>> pocztę ściągnąć? Mamy rok 2011.
>>>
>>> Fabian.
>>
>> Ale co mam zrobić z tą wioską??
>> Zmusić ich do większej przepustowości??
>> Skoro innym w okolicy sa potrzebne większe prędkości a tamtym wystarczy
>> 1 to widac jest im dobrze. Sąsiednie wioski biora więcej ....
>>
>> Nie mam reklamacji, link czysty i sprawny ....
>
> Dla mnie jest dziwnym w ogóle oferowanie takiej prędkości.
>
Dajesz internet
w mieście ...... dużym mieście ... na wiosce??
-
14. Data: 2011-09-23 08:48:44
Temat: Re: PO IG 8.4.
Od: Smok Eustachy <s...@p...onet.pl>
On 23.09.2011 08:42, Fabian wrote:
/../
> Dla mnie jest dziwnym w ogóle oferowanie takiej prędkości.
Widać rzeczywistość Cię przerasta. A ten gość zostanie załatwiony, bo
za dotacje ktoś inny wejdzie z 2Mb za niską cenę i go wygryzie.
-
15. Data: 2011-09-23 09:16:37
Temat: Re: PO IG 8.4.
Od: "Wasyl" <w...@o...pl>
ciekawie o dotacjach unijnych pisze pewien
błyskotliwy człowiek:
http://dwagrosze.com/2011/09/koty-i-pinata-party.htm
l
pozdrawiam
Wojtek
-
16. Data: 2011-09-23 21:43:33
Temat: Re: PO IG 8.4.
Od: Korowiow <k...@m...gov.pl>
Stary, zgłoś się do jakiejś poradni... Serio...
Korowiow
-
17. Data: 2011-09-24 08:38:12
Temat: Re: PO IG 8.4.
Od: Wojciech Zaburko <a...@w...net.pl>
W dniu 2011-09-23 23:43, Korowiow pisze:
> Stary, zgłoś się do jakiejś poradni... Serio...
>
> Korowiow
Spokojnie, jestem zdrowy na ciele i umyśle - przynajmniej tak mi się
wydaje. A to że się "troszkę" rozpisałem - w końcu zaznaczyłem że to
pierwsza wypowiedź :)
-
18. Data: 2011-09-24 10:18:20
Temat: Re: PO IG 8.4.
Od: Korowiow <k...@m...gov.pl>
W dniu 2011-09-24 10:38, Wojciech Zaburko pisze:
> Spokojnie, jestem zdrowy na ciele i umyśle - przynajmniej tak mi się
> wydaje. A to że się "troszkę" rozpisałem - w końcu zaznaczyłem że to
> pierwsza wypowiedź :)
>
>
Ale napisałeś, że żyć Ci się odechciało... Martwię się o Ciebie, poważnie.
Korowiow
-
19. Data: 2011-09-24 18:55:55
Temat: Re: PO IG 8.4.
Od: Wojciech Zaburko <a...@w...net.pl>
W dniu 2011-09-24 12:18, Korowiow pisze:
> W dniu 2011-09-24 10:38, Wojciech Zaburko pisze:
>
>> Spokojnie, jestem zdrowy na ciele i umyśle - przynajmniej tak mi się
>> wydaje. A to że się "troszkę" rozpisałem - w końcu zaznaczyłem że to
>> pierwsza wypowiedź :)
>>
>>
>
> Ale napisałeś, że żyć Ci się odechciało... Martwię się o Ciebie, poważnie.
>
> Korowiow
Pisałem w sensie że się odechciewa, ale jeszcze do "punktu krytycznego"
trochę brakuje.
Właśnie stawiają przy moich nadajnikach na kilku wsiach, ten "darmowy"
internet. :)
-
20. Data: 2011-09-24 20:06:57
Temat: Re: PO IG 8.4.
Od: Piotr <p...@-...pl>
W dniu 2011-09-23 23:43, Korowiow pisze:
> Stary, zgłoś się do jakiejś poradni... Serio...
>
A czemu on ? bo trzezwo patrzy na swiat ale niepodoba sie to "duzym" na
tym rynku ?
Na rynku jest miejsce dla malych i duzych, nie ma potrzeby dotacjami
zmuszac duzych do robienia biznesu w Koziej Wolce, nic dobrego z takiego
dotowania nie wyjdzie.
Pozatym Warszawka to nie jedyny punkt siedzenia->widzenia
pozdrawiam
Piotr