> Czekam na rzeczową dyskusję - podważ twierdzenia, wskaż błędy
> w ich dowodach...

Ależ proszę. Specjalnie dla Ciebie otworzę wątek:
> Analiza > Granica funkcji > Ostatni krok Achillesa
Tekst:
Punkt jest tym, co nie ma części /"Elementy" - Euklides/
Odcinek składa się z continuum punktów.
Ostatni krok Achillesa (punkt) nie dzieli się, bowiem nie ma części.

Z powyższego wynika, że długość przedostatniego kroku jest równa 2 punkty.

Dla zainteresowanych ilością kroków Achillesa anglojęzyczna strona
Wikipedii, która nie ma odpowiednika w języku polskim:
"Cardinality of the continuum"
http://en.wikipedia.org/wiki/Cardinality_of_the_cont
inuum
/ koniec tekstu
źródło: http://matematyka.pl/190605.htm

Napisz mi cenzorze, czy Ty sam osobiście wywalisz ten wątek do kosza,
czy zrobi to jakiś inny głupiec? :-)
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~ c:psf,psi | apm
miłośnik mądrości i nie tylko :)

do góry

"Robakks" <R...@g...pl>
news:hpc1um$4fk$1@inews.gazeta.pl...

>> Czekam na rzeczową dyskusję - podważ twierdzenia, wskaż błędy
>> w ich dowodach...
>
> Ależ proszę. Specjalnie dla Ciebie otworzę wątek:
>> Analiza > Granica funkcji > Ostatni krok Achillesa
> Tekst:
> Punkt jest tym, co nie ma części /"Elementy" - Euklides/
> Odcinek składa się z continuum punktów.
> Ostatni krok Achillesa (punkt) nie dzieli się, bowiem nie ma części.
>
> Z powyższego wynika, że długość przedostatniego kroku
> jest równa 2 punkty.
>
> Dla zainteresowanych ilością kroków Achillesa anglojęzyczna strona
> Wikipedii, która nie ma odpowiednika w języku polskim:
> "Cardinality of the continuum"
> http://en.wikipedia.org/wiki/Cardinality_of_the_cont
inuum
> / koniec tekstu
> źródło: http://matematyka.pl/190605.htm
>
> Napisz mi cenzorze, czy Ty sam osobiście wywalisz ten wątek do kosza,
> czy zrobi to jakiś inny głupiec? :-)
> Edward Robak* z Nowej Huty
> ~>°<~ c:psf,psi | apm
> miłośnik mądrości i nie tylko :)

z Forum matematyka.pl

Ostatnio edytowano 5 kwietnia 2010, 09:30 przez Althorion, łącznie edytowano 1 raz
> Temat umieszczony w złym dziale.
Od: Althorion Wysłano: 5 kwietnia 2010, 09:30
> Twój temat Ostatni krok Achillesa zostal przeniesiony do nowego działu.
> Kliknij w link, aby przejść do tematu http://matematyka.pl/190605.htm.

było:
> Matematyka - królowa nauk > Analiza > Granica funkcji
przeniesiono:
> Matematyka wczoraj i dziś > Dyskusje o matematyce

Umieściłem wątek w dziale: "Granica funkcji" bowiem rzecz dotyczy
granicy podziału połówkowego. Nie jest moim zamierzeniem dyskutować
o matematyce, lecz o GRANICY funkcji połówkowej i ilości składników
tej funkcji:
1/2 + 1/4 + 1/8 +.. 1/2^n .. + 4pkt + 2pkt + 1pkt
Nota bene:
Dział "Dyskusje o matematyce" ma uszkodzone sortowanie wg. daty

"miodzio1988"
> "Robakks na innym forum"
>> Kto jest odpowiedzialny za wychowywanie takich ludzi jak
>> "moderatorzy" Rogal, czy Althorion - którzy wyrzucają do kosza
>> teksty o zakończeniu podziału połówkowego i przekraczaniu
>> rekurencyjnym mocy nazywanej "moc zbioru liczb naturalnych"?
>> Kto tym ludziom sprał mózgi do tego stopnia, że nie przyjmują
>> oczywistości do wiadomości i nie pozwalają innym by zapoznali
>> się z dowodami?
>> Oczywiście wyżej wymienieni nie wypowiedzą się publicznie, bo
>> alefitów hoduje się na tchórzy i to jest żałosne. Rzecz bynajmniej
>> nie dotyczy pojedynczych głupców, lecz systemu edukacji.

> Twoje posty poleciały do kosza, bo nie były zgodne z regulaminem
> ( Latex- powód był napisany więc nie wiem czemu się żalisz na
> każdym [b]innym[/b] "forum", że u nas nie dają Ci się swobodnie wypowiadac )
Jesli chcesz
> prowadzić dyskusje to zapraszam
> do lektury:
> http://matematyka.pl/regulamin.htm
> http://matematyka.pl/poradnik.htm#images/poradnik/1.
png
> Na tym "drugim" forum nie będę tego pisał, bo głupków, którzy tam pisują na pewno
nie przekona
> fakt, że na normalnym forum obwiązuje jakiś regulamin.

Osiąganie granicy podziału połówkowego odcinka nie ma nic wspólnego
ani z regulaminem forum matematyka.pl, ani z Teorią Mnogości, ani z
Lateksem, ani z demagogią i praniem mózgów. Piszę o matematyce
pewników: geometrii i arytmetyce wyrażanej także algebraicznie.
To nie teoria, lecz fakty i konkrety.

> [size=150][b]A teraz wracamy do tematu[/b][/size]
>
> Miłośniku mądrości radzę najpierw zapoznać się z podstawowymi pojeciami teorii
mnogosci. inaczej
> dyskusja bedzie bez sensu. Chcesz zapewne dyskusji na ww temat. Jakiej dyskusji
oczekujesz?
> Co mamy dyskutowaC? I mow konkretnie bez tych filozoficznych bzdur. Opieraj się na
faktach. I
> jesli przyjmujesz inne definicje niz normalni matematyce to od razu nam o tym
powiedz.

Oczekuję dyskusji na temat ostatniego kroku Achillesa, co jasno
widać w temacie.

> -- 5 kwietnia 2010, 09:47 --
>
> I jesli zamierzasz pisac rzeczy typu:
>> N jest największą liczbą w zbiorze liczb naturalnych.
>> Oczywiście, że da się ją wyliczyć podobnie jak da się wyliczyć pierwiastek z Alef0
oraz Alef0!
>> (alef zero silnia)
> (cytaty z innego forum)
> To może w ogole nie zaczynajmy tej dyskusji...[b]merytorycznie proszę[/b]

Zbiór liczb naturalnych N jest zbiorem skończonym, bowiem podział
połówkowy osiąga granicę rekurencyjnie. Gdybyś czytał odnośnik,
do "Cardinality of the continuum" to dostrzegł byś również wzór:
2^Alef0 = continuum oraz Alef0 = N

Jeśli chcesz rozmawiać merytorycznie to napisz czy rozumiesz
poniższy zapis:
2^(Alef0-1) = continuum/2

Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości i nie tylko :)

do góry

z forum matematyka.pl
http://matematyka.pl/post702121.htm#p702121
"miodzio1988"
> "Robakks"

>> Osiąganie granicy podziału połówkowego odcinka nie ma nic wspólnego ani z
regulaminem forum
>> matematyka.pl, ani z Teorią Mnogości, ani z Lateksem, ani z demagogią i praniem
mózgów.
>> Piszę o matematyce pewników: geometrii i arytmetyce wyrażanej
>> także algebraicznie. To nie teoria, lecz fakty i konkrety.

> Piszesz głupoty. I tyle poki co mogę Ci powiedziec :D Nie rob
> z siebie ofiary. Zakladając konto na forum podpisales tez regulamin,
> stad jest to jak najbardziej sprawa regulaminu. [b]Ale nie o tym mamy gadac.[/b]

>> Oczekuję dyskusji na temat ostatniego kroku Achillesa, co jasno
>> widać w temacie.

> I co chcesz nam o tym ostatnim kroku powiedziec? Cos mądrego typu:
>> Zbiór liczb naturalnych N jest zbiorem skończonym, bowiem podział
>> połówkowy osiąga granicę rekurencyjnie.

> LOL :D Naprawdę polecam wrócić do szkoły podstawowej :D Naprawde nie widzisz
tego, że piszesz
> bzdury?
> [b]Ps i jesli chcesz dyskusji to pisz tutaj swoje wypowiedzi. [/b]

Dlaczego nie piszesz o funkcji:
1/2 + 1/4 + 1/8 +.. 1/2^n .. + 4pkt + 2pkt + 1pkt
i o osiąganiu granicy podziału połówkowego, tylko pieniaczysz
personalnie? Co Twoja wypowiedź ma wspólnego z matematyką?

PS. Swoje posty zamieszczam tam, gdzie nie sięga antymatematyczna
CENZURA.
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości i nie tylko :)

do góry

z forum matematyka.pl
http://matematyka.pl/post702187.htm#p702187
"miodzio1988"

> -- 5 kwietnia 2010, 12:49 --
> [b]Robakks[/b], czy jestes pewny, że zbiór liczb naturalnych jest skonczony? :D Bo
jesli na tym
> się opiera Twoje myslenie to nie mamy
> co dyskutowac. Bzdura niesamowita. Wspominasz cos o funkcji, ale zadnej funkcji
nie pokazujesz. I
> dzielisz sobie odcinek na polowki.
> I co ma niby z tego chlopie wynikac?

Dzielenie odcinka na połówki to właśnie jest funkcja zakończona wówczas
gdy do podziału pozostaje tylko JEDEN punkt, a punkt nie składa się z
części, więc się nie dzieli. Ilość wszystkich połówkowań od pierwszego do
ostatniego wyrażona liczbą porządkową N - jest zbiorem liczb naturalnych.
PS. Do cenzora:
Zanim usuniesz ten post do kosza i zaczniesz szydzić - to przeczytaj. OK?
Kopia tego posta oczywiście zamieszczona jest w innym miejscu.
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości i nie tylko :)

do góry

z forum matematyka.pl
http://matematyka.pl/post702194.htm#p702194
"miodzio1988"
> "Robakks"

>> Dzielenie odcinka na połówki to właśnie jest funkcja zakończona wówczas gdy do
podziału pozostaje
>> tylko JEDEN punkt, a punkt
>> nie składa się z części, więc się nie dzieli. Ilość wszystkich
>> połówkowań od pierwszego do ostatniego wyrażona liczbą porządkową N - jest zbiorem
liczb
>> naturalnych.

> Ze co?? Uwazasz, żę za pomocą skonczonej ilosci kroków uzyskasz jeden punkt? No
niby jakim cudem?
> Mozesz sobie tak dzielic i rzeczywiscie od pewnego miejsca bedziesz bardzo blisko
zera. (granica
> ciągu-poczytaj sobie o tym) , ale tego zera żabciu nie osiągniesz :D
> Naprawde definicja granicy Ci powinna wystarczyc zeby zrozumiec
> ten fakt :D Jak juz sobie poczytasz to napisz czy zrozumiales wszystko, ok? I jesli
zbior liczb
> naturalnych jesk skonczony to powiedz mi jaka jest najwieksza liczba naturalna.
Wskaz mi ją;]

Przecież Ci wskazuję - nie czytasz?
Największa liczba naturalna to ta, dla której długość kroku połówkowego
osiąga 1 punkt = jeden z continuum.
Na stronie do której link podałem w pierwszym poście:
"Cardinality of the continuum"
znajduje się wzór napisany w Lateksie, w którym 2 podnoszone jest
do potęgi Alef0. Zastanów się o co pytasz i czym jest otoczenie
punktu w analizie niestandartowej A. Robinsona.
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~ kopia na http://groups.google.pl/group/robakks?hl=pl
miłośnik mądrości i nie tylko :)

do góry

Użytkownik "Robakks" <R...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hpcjmt$t4d$1@inews.gazeta.pl...
> Dzielenie odcinka na połówki to właśnie jest funkcja zakończona wówczas
> gdy do podziału pozostaje tylko JEDEN punkt, a punkt nie składa się z
> Edward Robak* z Nowej Huty

Twierdziłeś że punkt może miec różną długość i punkt można podzielić na punkty
mniejsze

do góry

"zdumiony" <z...@j...pl>
news:hpcld2$an7$1@news.onet.pl...
> "Robakks" <R...@g...pl>
> news:hpcjmt$t4d$1@inews.gazeta.pl...

>> Dzielenie odcinka na połówki to właśnie jest funkcja zakończona
>> wówczas gdy do podziału pozostaje tylko JEDEN punkt, a punkt
>> nie składa się z [...]
>> Edward Robak* z Nowej Huty

> Twierdziłeś że punkt może miec różną długość i punkt można podzielić
> na punkty mniejsze

Już to wyjaśniałem, ale powtórzę:
Odcinek podzielony na Alef0 punktów podstawowych +0 ma długość 1
a każdy punkt ma długość 1/Alef0
Odcinek podzielony na 2^Alef0 punktów mniejszych ma długość 1
a każdy punkt ma długość 1/2^Alef0 = 1/continuum
Łatwo policzyć ile w punkcie podstawowym +0 mieści się punktów
mniejszych 1/C.
Robakks kopia na forum matematyka.pl
http://matematyka.pl/post702201.htm#p702201
*°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸

do góry

z forum matematyka.pl
http://matematyka.pl/post702208.htm#p702208
"miodzio1988"
> "Robakks"

>> Największa liczba naturalna to ta, dla której długość kroku połówkowego osiąga 1
punkt = jeden z
>> continuum.

> [b]Ale takiego kroku chłopie nie bedzie. No zrozum to wreszcie.[/b] Skonczoną ilosc
krokow mylisz
> z nieskonczoną iloscią krokow. Wiesz co to jest granica ciagu? Czego nie rozumiesz
w definicji
> granicy ciagu? Bo swoje braki uzupelnisz wlasnie tym o czym mowię. Chyba, że
nieskonczonosc
> zaczniesz traktowac jako punkt. Dla
> Ciebie nieskonczonosc jest punktem?
>
> Bo jesli tak to daleko nie dojdziemy....

Napisz mi rozmówco, czy ważniejszy dla Ciebie jest FAKT, że
okrąg tocząc się po odcinku przelicza po kolei wszystkie punkty
tego odcinka od pierwszego do ostatniego o nazwie continuum,
czy ważniejsze jest samozaprzeczające się założenie nazywane
mylnie definicją, że choć okrąg osiąga ostatni punkt to nie osiąga?
Opierasz swoją wiedzę na faktach logicznych, czy na
samozaprzeczających się założeniach teorii?
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~ kopia na http://groups.google.pl/group/robakks?hl=pl
miłośnik mądrości i nie tylko :)

do góry

Użytkownik "Robakks" <R...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hpcltk$6hv$1@inews.gazeta.pl...
> Już to wyjaśniałem, ale powtórzę:
> Odcinek podzielony na Alef0 punktów podstawowych +0 ma długość 1
> a każdy punkt ma długość 1/Alef0
> Odcinek podzielony na 2^Alef0 punktów mniejszych ma długość 1
> a każdy punkt ma długość 1/2^Alef0 = 1/continuum

A każdy punkt mniejszy można dzielic na jeszcze mniejsze?

do góry

z forum matematyka.pl
"miodzio1988"
> wskaz mi te zaprzeczenia jesli mozesz ;] Az jestem ciekaw :D

cytuję:
"tego zera żabciu nie osiągniesz :D " <= Przecież to samozaprzeczenie.
Okrąg tocząc się po odcinku osiąga ostatni punkt.
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~ kopia na http://groups.google.pl/group/robakks?hl=pl
miłośnik mądrości i nie tylko :)

do góry