Dzięń dobry,

Jak pisałem w poprzednim wątku problem wyzwalania flasha został
rozwiązany. Mój głupi błąd. Tym razem jednak nie sądzę bym zrobił coś
źle - problem wygląda następująco:

zabawka, którą buduję ma mieć możliwość kabelkowego wyzwolenia migawki
aparatu. Podobnie jak w przypadku flasha zastosowałem optotriak. I
ototriak działa nie wyzwala jednak aparatu.

Aparat wyzwalany jest zwarciem dwóch kontaktów poprzez kabelek z jackiem
2.5mm (generalnie ten sam układ jest w Canonach, Pentaksach i Fuji) i
bezpośrednie zwarcie wyzwala aparat. Zastosowanie w tym celu wyjścia
optotriaka niestety nie działa.
Na kabelku voltomierz pokazuje 2.17V i to napięcie spada do 0.92V po
pierwszej próbie wyzwolenia aparatu. Potem już nie wraca do poprzedniej
wartości aż do czasu odłączenia kabelka.

Nie potrafię tego zrozumieć.

Jeśli to ma jakieś znaczenie to omomierz podłączony do wyjścia
optotriaka pokazuje ok 4omów w momencie gdy jest wyzwolony i rozwarcie w
przeciwnym przypadku.

Jakieś pomysły? Z góry dziękuję.

--
Michał

do góry

W dniu 24.02.2019 o 16:24, Michal M. Lechanski pisze:

>
> Aparat wyzwalany jest zwarciem dwóch kontaktów poprzez kabelek z jackiem
> 2.5mm (generalnie ten sam układ jest w Canonach, Pentaksach i Fuji) i
> bezpośrednie zwarcie wyzwala aparat. Zastosowanie w tym celu wyjścia
> optotriaka niestety nie działa.
> Na kabelku voltomierz pokazuje 2.17V i to napięcie spada do 0.92V po
> pierwszej próbie wyzwolenia aparatu. Potem już nie wraca do poprzedniej
> wartości aż do czasu odłączenia kabelka.

Z hasła "Triak" na wikipedii

.....triak włączany jest prądem bramki, wyłącza się gdy natężenie prądu
jest równe zero.

Jeżeli cały czas jest podawane napięcie to jak ma się wyłączyć??
Dla napięcia stałego zastosuj transoptor z tranzystorem.

do góry

W dniu 24.02.2019 o 16:15, Bartolomeo pisze:

> Z hasła "Triak" na wikipedii
>
> .....triak włączany jest prądem bramki, wyłącza się gdy natężenie prądu
> jest równe zero.
>
> Jeżeli cały czas jest podawane napięcie to jak ma się wyłączyć??
> Dla napięcia stałego zastosuj transoptor z tranzystorem.

Ten akurat - MOC3020X - pozbawiony jest tej właściwości. I włącza się,
obok siedzi drugi taki sam włączający flash. jedyna różnica to wartość
napięcia - flash na stopce ma powyżej 10V.

--
Michał

do góry

Dnia Sun, 24 Feb 2019 18:15:20 +0000, Michal M. Lechanski napisał(a):
> W dniu 24.02.2019 o 16:15, Bartolomeo pisze:
>> Z hasła "Triak" na wikipedii
>> .....triak włączany jest prądem bramki, wyłącza się gdy natężenie prądu
>> jest równe zero.
>>
>> Jeżeli cały czas jest podawane napięcie to jak ma się wyłączyć??
>> Dla napięcia stałego zastosuj transoptor z tranzystorem.
>
> Ten akurat - MOC3020X - pozbawiony jest tej właściwości. I włącza się,
> obok siedzi drugi taki sam włączający flash. jedyna różnica to wartość
> napięcia - flash na stopce ma powyżej 10V.

Tez ma te wlascowosc.
Tylko jest maly niuans - minimalny prad podtrzymania.
Musi plynac pewien, bo ponizej triak sie wylacza.

Lampa moze miec ten prad malutki, ale optotriak tez malutki, to mu
duzo pradu nie trzeba.

J.

do góry

W dniu 24.02.2019 o 19:15, Michal M. Lechanski pisze:
> W dniu 24.02.2019 o 16:15, Bartolomeo pisze:
>
>> Z hasła "Triak" na wikipedii
>>
>> .....triak włączany jest prądem bramki, wyłącza się gdy natężenie prądu
>> jest równe zero.
>>
>> Jeżeli cały czas jest podawane napięcie to jak ma się wyłączyć??
>> Dla napięcia stałego zastosuj transoptor z tranzystorem.
>
> Ten akurat - MOC3020X - pozbawiony jest tej właściwości. I włącza się,
> obok siedzi drugi taki sam włączający flash. jedyna różnica to wartość
> napięcia - flash na stopce ma powyżej 10V.

Jeśli dobrze zrozumiałem, lampa błyska raz, a dla wyzwolenia kolejnego
błysku trzeba na chwilę odłączyć lampę. Jest to spowodowane
zatrzaśnięciem się triaka, pozostaje on włączony tak długo, jak między
jego anodami płynie prąd. Wyłączy się dopiero wtedy, gdy ten prąd
przestanie płynąć, a więc po odłączeniu lampy.
Rada z tranzystorem jest OK :-)

P.P.

do góry

W dniu 24.02.2019 o 19:55, Paweł Pawłowicz pisze:
> W dniu 24.02.2019 o 19:15, Michal M. Lechanski pisze:
>> W dniu 24.02.2019 o 16:15, Bartolomeo pisze:
>>
>>> Z hasła "Triak" na wikipedii
>>>
>>> .....triak włączany jest prądem bramki, wyłącza się gdy natężenie prądu
>>> jest równe zero.
>>>
>>> Jeżeli cały czas jest podawane napięcie to jak ma się wyłączyć??
>>> Dla napięcia stałego zastosuj transoptor z tranzystorem.
>>
>> Ten akurat - MOC3020X - pozbawiony jest tej właściwości. I włącza się,
>> obok siedzi drugi taki sam włączający flash. jedyna różnica to wartość
>> napięcia - flash na stopce ma powyżej 10V.
>
> Jeśli dobrze zrozumiałem, lampa błyska raz, a dla wyzwolenia kolejnego
> błysku trzeba na chwilę odłączyć lampę. Jest to spowodowane
> zatrzaśnięciem się triaka, pozostaje on włączony tak długo, jak między
> jego anodami płynie prąd. Wyłączy się dopiero wtedy, gdy ten prąd
> przestanie płynąć, a więc po odłączeniu lampy.
> Rada z tranzystorem jest OK :-)

Oczywiście powinno być:
Jeśli dobrze zrozumiałem, aparat wyzwala się raz, a dla kolejnego
wyzwolenia trzeba na chwilę odłączyć aparat. Jest to spowodowane
zatrzaśnięciem się triaka, pozostaje on włączony tak długo, jak między
jego anodami płynie prąd. Wyłączy się dopiero wtedy, gdy ten prąd
przestanie płynąć, a więc po odłączeniu aparatu.
Rada z tranzystorem jest OK :-)

P.P.

do góry

W dniu 24.02.2019 o 19:52, J.F. pisze:
> Dnia Sun, 24 Feb 2019 18:15:20 +0000, Michal M. Lechanski napisał(a):
>> W dniu 24.02.2019 o 16:15, Bartolomeo pisze:
>>> Z hasła "Triak" na wikipedii
>>> .....triak włączany jest prądem bramki, wyłącza się gdy natężenie prądu
>>> jest równe zero.
>>>
>>> Jeżeli cały czas jest podawane napięcie to jak ma się wyłączyć??
>>> Dla napięcia stałego zastosuj transoptor z tranzystorem.
>>
>> Ten akurat - MOC3020X - pozbawiony jest tej właściwości. I włącza się,
>> obok siedzi drugi taki sam włączający flash. jedyna różnica to wartość
>> napięcia - flash na stopce ma powyżej 10V.
>
> Tez ma te wlascowosc.
> Tylko jest maly niuans - minimalny prad podtrzymania.
> Musi plynac pewien, bo ponizej triak sie wylacza.
>
> Lampa moze miec ten prad malutki, ale optotriak tez malutki, to mu
> duzo pradu nie trzeba.

Z datasheeta MOC3020
Holding Current IH typical 0.1 mA.
Z dziurki w aparacie spokojnie może płynąć więcej.

P.P.

do góry

W dniu 24.02.2019 o 19:01, Paweł Pawłowicz pisze:

> Jeśli dobrze zrozumiałem, aparat wyzwala się raz, a dla kolejnego
> wyzwolenia trzeba na chwilę odłączyć aparat. Jest to spowodowane
> zatrzaśnięciem się triaka, pozostaje on włączony tak długo, jak między
> jego anodami płynie prąd. Wyłączy się dopiero wtedy, gdy ten prąd
> przestanie płynąć, a więc po odłączeniu aparatu.

nie, aparat nie wyzwala się ani razu. Wyświetlacz sygnalizuje że za
chwilę wyzwoli flash i aparat, flash błyska, a aparat nie uruchamia
migawki. Jednak w tym momencie gdy powinien voltomierz pokazuje spadek
napięcia z 2.17 do 0,92V, i to napięcie po zamknięciu optotriaka już nie
wraca do pierwotnego poziomu. Dopiero powtórne podpięcie kabelka
powoduje, że na stykach znów jest 2.17V.

Znów sprawdzałem dla długości impulsu wyzwalającego od 5ms do 1sek.

> Rada z tranzystorem jest OK :-)

Pewnie tak, ale chciałbym zrozumieć dlaczego tak się dzieje. Poza tym
nie mam w tej chwili optotranzystora pod ręką.

--
Michał

do góry

W dniu 24.02.2019 o 19:10, Paweł Pawłowicz pisze:

> Z datasheeta MOC3020
> Holding Current IH typical 0.1 mA.
> Z dziurki w aparacie spokojnie może płynąć więcej.

Czy to znaczy, że po wyzwoleniu stan tej wbudowanej fotodiody nie ma
wpływu na to czy triak pozostaje otwarty czy zamknięty?

--
Michał

do góry

Dnia Sun, 24 Feb 2019 19:28:20 +0000, Michal M. Lechanski napisał(a):
> W dniu 24.02.2019 o 19:10, Paweł Pawłowicz pisze:
>> Z datasheeta MOC3020
>> Holding Current IH typical 0.1 mA.
>> Z dziurki w aparacie spokojnie może płynąć więcej.
>
> Czy to znaczy, że po wyzwoleniu stan tej wbudowanej fotodiody nie ma
> wpływu na to czy triak pozostaje otwarty czy zamknięty?

Nie ma.
Taka juz natura triaka i tyrystora.



J.

do góry