W celu pogdybania... :-)

Mam transformator toroidalny 500W, który skutecznie wybija
zabezpieczenie B16 przy włączaniu. Przydałoby się więc dorobić
mu układ ograniczający prąd rozruchowy. Opcje są takie:

1. Źródło prądowe AC na dwóch JFETach/MOSFETach z kanałem zubożonym
na 3A. IXYS robi takie wynalazki. IMHO rozwiązanie bliskie ideału, ale
rzeczywistość dorzuca swoje: one mają 1,5 oma R_DS_ON, co dla 2A daje
~12W do rozproszenia podczas normalnej pracy. Raczej więc odpada.

2. termistor: również ciekawe i idiotycznie proste rozwiązanie, ale
będzie pracował w wysokiej temperaturze i przy dużej liczbie cykli
termicznych, co mu na zdrowie nie wyjdzie.

3. Układ aktywny z przekaźnikiem i baterią rezystorów. Rozwiązanie
energooszczędne, ale złożone i grożące pożarem w przypadku awarii
przekaźnika.

Coś ciekawego jeszcze ludzkość wymyśliła?

Pozdrawiam, Piotr

do góry

Użytkownik "Piotr Wyderski" <p...@n...mil> napisał w wiadomości
news:m64dus$ikd$1@node2.news.atman.pl...
>W celu pogdybania... :-)
>
> Mam transformator toroidalny 500W, który skutecznie wybija
> zabezpieczenie B16 przy włączaniu. Przydałoby się więc dorobić
> mu układ ograniczający prąd rozruchowy. Opcje są takie:
>
> 1. Źródło prądowe AC na dwóch JFETach/MOSFETach z kanałem zubożonym
> na 3A. IXYS robi takie wynalazki. IMHO rozwiązanie bliskie ideału, ale
> rzeczywistość dorzuca swoje: one mają 1,5 oma R_DS_ON, co dla 2A daje
> ~12W do rozproszenia podczas normalnej pracy. Raczej więc odpada.

Sofstarty działają w ten sposób że triakiem rozpędzają obciązenie, a potem
przekaźnik zwiera triaka.

> 2. termistor: również ciekawe i idiotycznie proste rozwiązanie, ale
> będzie pracował w wysokiej temperaturze i przy dużej liczbie cykli
> termicznych, co mu na zdrowie nie wyjdzie.

Widziałem w spawarkach, jakoś działają. Przekaźnik też można dołożyć

> 3. Układ aktywny z przekaźnikiem i baterią rezystorów. Rozwiązanie
> energooszczędne, ale złożone i grożące pożarem w przypadku awarii
> przekaźnika.

Czytałem gdzieś o dedykowanych do transformatorów. Włącza w "następnej"
sinusoidzie jak został wyłączony..

Najlepsze (uwzględniając koszty) wydaje mi się termistor + przekaźnik.

--
Desoft

do góry

Hello Piotr,

Monday, December 8, 2014, 3:52:12 PM, you wrote:

> W celu pogdybania... :-)

> Mam transformator toroidalny 500W, który skutecznie wybija
> zabezpieczenie B16 przy włączaniu. Przydałoby się więc dorobić
> mu układ ograniczający prąd rozruchowy. Opcje są takie:

> 1. Źródło prądowe AC na dwóch JFETach/MOSFETach z kanałem zubożonym
> na 3A. IXYS robi takie wynalazki. IMHO rozwiązanie bliskie ideału, ale
> rzeczywistość dorzuca swoje: one mają 1,5 oma R_DS_ON, co dla 2A daje
> ~12W do rozproszenia podczas normalnej pracy. Raczej więc odpada.

> 2. termistor: również ciekawe i idiotycznie proste rozwiązanie, ale
> będzie pracował w wysokiej temperaturze i przy dużej liczbie cykli
> termicznych, co mu na zdrowie nie wyjdzie.

> 3. Układ aktywny z przekaźnikiem i baterią rezystorów. Rozwiązanie
> energooszczędne, ale złożone i grożące pożarem w przypadku awarii
> przekaźnika.

> Coś ciekawego jeszcze ludzkość wymyśliła?

4. Termistor i przekaźnik. Po załączeniu przekaźnik zwiera termistor i
termistor stygnie a nie jest ciągle gorący. W przypadku awarii
przekaźnika termistor tylko nie będzie stygł.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu poniedziałek, 8 grudnia 2014 15:52:13 UTC+1 użytkownik Piotr Wyderski napisał:
> W celu pogdybania... :-)
>
> Mam transformator toroidalny 500W, który skutecznie wybija
> zabezpieczenie B16 przy włączaniu. Przydałoby się więc dorobić
> mu układ ograniczający prąd rozruchowy. Opcje są takie:
>
> 1. Źródło prądowe AC na dwóch JFETach/MOSFETach z kanałem zubożonym
> na 3A. IXYS robi takie wynalazki. IMHO rozwiązanie bliskie ideału, ale
> rzeczywistość dorzuca swoje: one mają 1,5 oma R_DS_ON, co dla 2A daje
> ~12W do rozproszenia podczas normalnej pracy. Raczej więc odpada.
>
> 2. termistor: również ciekawe i idiotycznie proste rozwiązanie, ale
> będzie pracował w wysokiej temperaturze i przy dużej liczbie cykli
> termicznych, co mu na zdrowie nie wyjdzie.
>
> 3. Układ aktywny z przekaźnikiem i baterią rezystorów. Rozwiązanie
> energooszczędne, ale złożone i grożące pożarem w przypadku awarii
> przekaźnika.
>
> Coś ciekawego jeszcze ludzkość wymyśliła?
>
> Pozdrawiam, Piotr

termistor. Kupujesz termistor rozruchowy i jemu rybka że w temperaturze jakiejś
wyższej pracuje bo do tego zrobiony. Można jeszcze pokombinować z bezpiecznikiem i
założyć jakiś zwłoczny. Ale termistor ceną i prostotą wygrywa wszystko inne w
przedbiegach.

do góry

W dniu poniedziałek, 8 grudnia 2014 16:28:02 UTC+1 użytkownik Desoft napisał:
> Użytkownik "Piotr Wyderski" <p...@n...mil> napisał w wiadomości
> news:m64dus$ikd$1@node2.news.atman.pl...
> >W celu pogdybania... :-)
> >
> > Mam transformator toroidalny 500W, który skutecznie wybija
> > zabezpieczenie B16 przy włączaniu. Przydałoby się więc dorobić
> > mu układ ograniczający prąd rozruchowy. Opcje są takie:
> >
> > 1. Źródło prądowe AC na dwóch JFETach/MOSFETach z kanałem zubożonym
> > na 3A. IXYS robi takie wynalazki. IMHO rozwiązanie bliskie ideału, ale
> > rzeczywistość dorzuca swoje: one mają 1,5 oma R_DS_ON, co dla 2A daje
> > ~12W do rozproszenia podczas normalnej pracy. Raczej więc odpada.
>
> Sofstarty działają w ten sposób że triakiem rozpędzają obciązenie, a potem
> przekaźnik zwiera triaka.
>
> > 2. termistor: również ciekawe i idiotycznie proste rozwiązanie, ale
> > będzie pracował w wysokiej temperaturze i przy dużej liczbie cykli
> > termicznych, co mu na zdrowie nie wyjdzie.
>
> Widziałem w spawarkach, jakoś działają. Przekaźnik też można dołożyć
>
> > 3. Układ aktywny z przekaźnikiem i baterią rezystorów. Rozwiązanie
> > energooszczędne, ale złożone i grożące pożarem w przypadku awarii
> > przekaźnika.
>
> Czytałem gdzieś o dedykowanych do transformatorów. Włącza w "następnej"
> sinusoidzie jak został wyłączony..
>
> Najlepsze (uwzględniając koszty) wydaje mi się termistor + przekaźnik.
>
> --
> Desoft

Jak dobrać właściwy do prądu termistor to przekaźnik zbędny.

do góry

W dniu 2014-12-08 15:52, Piotr Wyderski pisze:
> W celu pogdybania... :-)
>
> Mam transformator toroidalny 500W, który skutecznie wybija
> zabezpieczenie B16 przy włączaniu. Przydałoby się więc dorobić
> mu układ ograniczający prąd rozruchowy. Opcje są takie:
>
> 1. Źródło prądowe AC na dwóch JFETach/MOSFETach z kanałem zubożonym
> na 3A. IXYS robi takie wynalazki. IMHO rozwiązanie bliskie ideału, ale
> rzeczywistość dorzuca swoje: one mają 1,5 oma R_DS_ON, co dla 2A daje
> ~12W do rozproszenia podczas normalnej pracy. Raczej więc odpada.
>
> 2. termistor: również ciekawe i idiotycznie proste rozwiązanie, ale
> będzie pracował w wysokiej temperaturze i przy dużej liczbie cykli
> termicznych, co mu na zdrowie nie wyjdzie.
>
> 3. Układ aktywny z przekaźnikiem i baterią rezystorów. Rozwiązanie
> energooszczędne, ale złożone i grożące pożarem w przypadku awarii
> przekaźnika.
>
> Coś ciekawego jeszcze ludzkość wymyśliła?
>
> Pozdrawiam, Piotr
>
>
Może przyda ci się to co opisali w grudniowej EdW.
http://serwis.avt.pl/manuals/AVT3112.pdf

Pozdr. PK.

do góry

Am 08.12.2014 um 16:41 schrieb RoMan Mandziejewicz:

> 4. Termistor i przekaźnik. Po załączeniu przekaźnik zwiera termistor i
> termistor stygnie a nie jest ciągle gorący. W przypadku awarii
> przekaźnika termistor tylko nie będzie stygł.

Jest to drugie pod względem "dobroci" rozwiązanie, ma zaletę, że jest
tanie. Problem może być wtedy, gdy załączysz urządzenie zaraz po
wyłączeniu, a działało bardzo krótko.
Miałem osobiście taki problem. Urządzenie w moim przypadku to sterownik
silnika, 7.5kVA. Mieliśmy go wbudowane w urządzenie, gdzie było toto
załączane stycznikiem, w sterowniku był właśnie termistor do
ograniczenia prądu ładowania kondensatorów (1.6mF). Czasem mieliśmy cykl
30 sekund i po pewnym czasie regulator padł. Po rozebraniu stwierdziłem,
że termistor się wylutował wypluwając całą cynę na okolicę. Komentarz
producenta regulatora o naszym cyklu 30 sekundowym:
o my holy cow, why the fuck are you're doing that?
Rozwiązaniem pragmatycznym był napis na ustrojstwie, by po wyłączeniu
nie załączać natychmiast, tylko po upływie 30 sekund. Miałem taki
termistor w rezerwie i po prostu pomierzyłem, kiedy wystarczająco
wystygnie i pomnożyłem przez 3 (rezerwa na profesorów ;-)).

Mam też urządzenie komercyjne do załączania transformatorów
toroidalnych. Składa się ono z tyrystora, stycznika, procesora i paru
dupereli wokoło. Zasada działania: procesorem jest mierzone napięcie
sieci, w maksimum(!!!) napięcia jest załączany tyrystor na ćwierć fali,
tak co którąś sinusoidę. Po paru "strzałach" jest załączany stycznik.

Waldek

do góry

Zachariasz Dorożyński wrote:

> termistor. Kupujesz termistor rozruchowy i jemu rybka że w temperaturze jakiejś
wyższej pracuje bo do tego zrobiony.

Temperatura mnie nie przeraża -- jakiekolwiek sensowne warunki ustalone
są dobre. Obawiam się za to cykli termicznych, nawet kilkudziesięciu
dziennie. Po dłuższym czasie to *musi* spowodować uszkodzenie mechaniczne.

Ale pomysł Romana mi się bardzo podoba...

Pozdrawiam, Piotr

do góry

W dniu 2014-12-08 18:04, Paweł Kasztelan pisze:

> Może przyda ci się to co opisali w grudniowej EdW.
> http://serwis.avt.pl/manuals/AVT3112.pdf
Przerost formy nad treścią.

--
Pozdr

Janusz_K

do góry

Dnia Mon, 8 Dec 2014 16:21:51 +0100, Desoft napisał(a):

> Sofstarty działają w ten sposób że triakiem rozpędzają obciązenie, a potem
> przekaźnik zwiera triaka.

Nie wszystkie. Kiedyś zainstalowałem jakieś triakowe prościzny na obwody
z wieloma halogenami poganianymi przez przetwornice 220/12. Po kilku
tygodniach jeden poszedł z dymem i gość kazał zdmontować :)
--
Jacek

do góry