On 2022-10-26, PiteR <e...@f...pl> wrote:
> in <news:63589882$0$461$65785112@news.neostrada.pl>
> user RadoslawF pisze tak:
>
>> W dniu 26.10.2022 o 00:21, RadoslawF pisze:
>>
>>>>>> Tylko uważaj, żeby przez pomyłkę nie wziąć M.2/SATA zamiast
>>>>>> M.2/NVMe
>>>>>
>>>>> Co wydarzy się, gdy zajdzie takowa pomyłka?
>>>>
>>>> Nie wsadzi dysku nvme.
>>>
>>> Wsadzi tylko dysk nie zostanie rozpoznany i nie zadziała.
>>> https://www.benchmark.pl/aktualnosci/m2-najwazniejsz
e-informacje-o
>>> -zlaczu-dla-dyskow-ssd.html Dysk o protokole sata włożysz do
>>> gniazda z dwoma kluczami dla NVME.
>>
>> Ups, odwrotnie. Dysku sata nie włożysz do gniazda na NVME.
>> Odwrotnie (dysk nvme do gniazda m.2/sata) włożysz ale nie
>> zadziała.
>
> to jak w laptopie można używać sata i nvme?
> np dell 7280

Zobacz https://www.atpinc.com/blog/m.2-connector-guide-for-
SSDs

Przypisanie dla M-key, piny 59-66: PCIe x4/SATA/SMBus

Zresztą z samego wstępu do art. o czym się często zapomina:
The M.2 specification covers multiple Host Interface solutions including:

PCI Express (PCIe)
Serial Peripheral Interface (SPI)
High-Speed Inter-Chip (HSIC)
SuperSpeed Inter-Chip (SSIC)
Mobile PCIe (M-PCIe)
Universal Serial Bus (USB)
Secure Digital Input Output (SDIO)
Universal Asynchronous Receiver/Transmitter (UART)
Pulse Code Modulation / Inter-IC Sound (PCM/I2S)
Inter-Integrated Circuit (I2C)
System Management Bus (SMBus)
Serial ATA (SATA)
DisplayPort (DP)

Czyli w sumie można traktować m.2 jako takie mini-pcie z dodatkami. A
skoro mamy tu pcie to już można cudować.

Aprops mPCIe, to też często czyta się np. w specyfikacji płyty, że jest
dedykowane wyłącznie do wifi/BT. Zachęcam do eksperymentów. Mam na
jednym itx mobo asusa tego typu kontroler SATA
https://i.ebayimg.com/images/g/2JEAAOSwgMFhOhzR/s-l4
00.jpg w tamim
właśnie złączu do wifi i działa porównywalnie ze stadardowym SATA. To
jakby komuś bardziej standardowych portów zabrakło.

--
Marcin

do góry

W dniu 27 paź 2022 o 01:28, Marcin Debowski pisze:

>> Zdawało mi się że nvme ma dwa wcięcia.

NVMe PCIe x2 ma 2 wcięcia/klucze.
NVMe PCIe x4 ma 1 wcięcie/klucz.
SATA ma 2 wcięcia/klucze -- takie, jak NVMe PCIe x2.

> ZCW i Nvme i SATA mogą mieć jedno lub 2 (B, M keys). Tam jest taki burdel,

Wg mnie jest tam porządek.

> że łatwo się pogubić.
--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-.' .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.p
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/...

do góry

Dnia Thu, 27 Oct 2022 12:07:19 +0200 (GMT+02:00), Eneuel napisał(a):

> RadoslawF
>
>: Dysku sata nie włożysz do gniazda na
>: NVME.Odwrotnie (dysk nvme do gniazda
>: m.2/sata) włożysz ale nie zadziała
>
> Dysk SATA ma dwa wcięcia; dysk NVMe ma dwa (PCIe x2) wcięcia albo
> jedno (PCIe x4) wcięcie, dlatego dysk SATA można włożyć do
> gniazda NVMe, ale niekoniecznie dysk NVMe można włożyć do gniazda
> SATA.

Wcięć (kluczy) jest więcej:

https://www.kingston.com/unitedkingdom/pl/ssd/ssd-fa
q

a tam [Informacje o dyskach SSD M.2] -> [Co oznaczają poszczególne klucze
modułu] oraz [Co daje zastosowanie obydwu...]


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

W dniu 27 paź 2022 o 12:45, Adam pisze:

>> Dysk SATA ma dwa wcięcia; dysk NVMe ma dwa (PCIe x2) wcięcia albo
>> jedno (PCIe x4) wcięcie, dlatego dysk SATA można włożyć do
>> gniazda NVMe, ale niekoniecznie dysk NVMe można włożyć do gniazda
>> SATA.

> Wcięć (kluczy) jest więcej:

W dyskach m.2?

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-.' .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.d
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/...

do góry

Dnia Thu, 27 Oct 2022 12:45:10 +0200, Adam napisał(a):

> Dnia Thu, 27 Oct 2022 12:07:19 +0200 (GMT+02:00), Eneuel napisał(a):
>
>> RadoslawF
>>
>>: Dysku sata nie włożysz do gniazda na
>>: NVME.Odwrotnie (dysk nvme do gniazda
>>: m.2/sata) włożysz ale nie zadziała
>>
>> Dysk SATA ma dwa wcięcia; dysk NVMe ma dwa (PCIe x2) wcięcia albo
>> jedno (PCIe x4) wcięcie, dlatego dysk SATA można włożyć do
>> gniazda NVMe, ale niekoniecznie dysk NVMe można włożyć do gniazda
>> SATA.
>
> Wcięć (kluczy) jest więcej:
>
> https://www.kingston.com/unitedkingdom/pl/ssd/ssd-fa
q
>
> a tam [Informacje o dyskach SSD M.2] -> [Co oznaczają poszczególne klucze
> modułu] oraz [Co daje zastosowanie obydwu...]

Jeszcze:

https://proline.pl/?n=przewodnik-ssd-pci-express-msa
ta-sata-express-wyjasniamy-roznice

https://proline.pl/?n=dyski-ssd-czyli-jak-wybrac-naj
lepszy-dysk


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

W dniu 27 paź 2022 o 12:07, Eneuel pisze:

> Dysk SATA ma dwa wcięcia; dysk NVMe ma dwa (PCIe x2) wcięcia albo
> jedno (PCIe x4) wcięcie, dlatego dysk SATA można włożyć do
> gniazda NVMe, ale niekoniecznie dysk NVMe można włożyć do gniazda
> SATA.
Mój Acer z Intelem (kupiony w lutym 2017 r.) ma slot M.2 z jednym
kluczem -- jakby pod dysk NVMe PCIe x4, choć ów slot jest ponoć
dedykowany tylko :) dyskom SATA, czyli dyskom z dwoma kluczami.

Przed laty prezentowałem na tej grupie korespondencję z supportem
Acera. Support ów zawzięcie twierdził, że do tego (nie ma miejsca
na pomyłkę -- wykluczają ją dokładne opisy oraz nr seryjny) można
skutecznie wstawić tylko :) dysk SATA w slot M.2 -- dysk NVMe nie
jest obsługiwany w slocie M.2 a problem leży w sprzęcie, więc nie
ma mowy o upgradach itp...

Slot M.2 w tym lapku ma jeden klucz, ale obsługuje tylko 2 linie PCIe.
(czyli mógłby mieć dwa klucze -- wówczas nie wstawiłbym w ten slot
dysku NVMe x4)

W tym slocie mam dysk NVMe PCIe x4 pracujący na 2 liniach PCIe.
Ten laptop nie ma więcej wolnych linii PCIe.

-=-

Podobnie z Acerem na Athlonie -- mam w nim dysk NVMe x4
pracujący na 2 liniach PCIe. Tu ciekawostka:

- soft pod W10 pokazuje PCIe 1.0 x2,
ale
szybkość PCIe 3.0 x2, czyli 1.6 GB/s

- soft pod W11 pokazuje różne tryby x2,
ale
szybkość PCIe 3.0 x2, czyli 1.6 GB/s.

Taki laptop (z innym NVMe) odesłałem do sprzedawcy (X-kom) gdyż soft
pod W11 pokazywał różne tryby x2 i różne szybkości -- skokowo zmieniała
się szybkość pomiędzy: 400 MB/s, 800 MB/s i 1600 MB/s.

Laptop jest qpiony wraz z W11S ('S' to nie 'starter', ale 'security')
lecz na co dzień pracuje pod kontrolą W10 położonym na HDD z MBR.

Najpierw (w odesłanym lapku) był dysk NVMe WD,
teraz jest serwerowy (startowy) dysk NVMe Samsunga.

-=-

W11 położony na HDD z MBR też potrafi pracować.
Żywcem wyjęty HDD GPT z Acera na Athlonie pracował w Acerze na Intelu.
Na dysku tym był klon dysku SSD, na którym zainstalował się W11S tuż po
kupnie odesłanego Acera...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-.' .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.j
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/...

do góry

W dniu 26 paź 2022 o 20:56, PiteR pisze:

> Zgaduję, że dysk m2 sata jako, że ma dwa wycięcia wejdzie do każdego
> gniazda a dysk nvme ma jedno wycięcie

Dysk NVMe PCIe x4 ma jedno; slot M.2 pod SATA może nie mieć żadnego
klucza -- może nie mieć żadnej wYpustki.

> i do gniazda sata nie wejdzie bo drugi key mu nie pozwoli?

Dysk NVMe PCIe z dwoma kluczami (dwoma wcięciami) nie może hulać
na 4 liniach PCIe. (chyba brak mu metalu/pinów do tych 4 linii PCIe)

Nie każdy 2.5" dysk SATA jest na AHCI (niedawno zdechły Fujitsu-Siemens
zezwalał na 2.5" dysk SATA bez AHCI -- ustawiało się to w BIOSie, więc
wiem z dobrego źródła; początkowo zainstalowałem tam WXP bez AHCI;
po przestawieniu w BIOSie z IDE na AHCI ten system nie mógł pracować
bez stosownych korekt, czyli bez dokładki sterowników AHCI) i **ponoć**
nie każdy dysk M.2 PCIe hula na NVMe...

Proszę o zweryfikowanie (i zdecydowanie nieżyczliwe ocenienie)
tej ostatniej informacji.

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.w
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/...

do góry

Wcale nie przypadkiem, dnia Tue, 25 Oct 2022 10:16:18 +0100
doszła do mnie wiadomość <X...@1...0.0.1>
od PiteR <e...@f...pl> :
>in <news:tj7s9j$pjm$1$m4rkiz@news.chmurka.net>
>user m4rkiz pisze tak:
>
>> przełącznik 'tylko do odczytu'
>
>fajosko

Są kieszonki uniwersalne, Sata/Nvme:
https://www.silverstonetek.com/en/product/info/stora
ge/TS16/

Na koniec zagadka, czy może ktoś znalazł kieszeń, w której zadziała
dysk Plextor M6e M.2?
https://www.goplextor.com/Product/Detail/M6e(A)%20M.
2%202280#/Features
Nawiasem mówiąc, świetny dysk dla posiadaczy starszego sprzętu - ma
własny bios, więc w adapterze powinien zadziałać na starych trupach ze
złączen Pci-e.
--
Pójdziesz Pleśniowy
Legniesz Ciekliwy
Nakarmisz osty
Najesz pokrzywy
Stanisław Grochowiak.

do góry

On 24/10/2022 21:49, Adam wrote:
> Orico M2PV-C3

Orico, inny co prawda, kupiony. Dyski widzi. Transfery takie, jakie
powinny być. Jakoś wykonania lepsza w Baseusie (ale Baseus to M.2/Sata).

Chyba zainstaluje na tym jakiegoś linuxa i zobaczymy czy niszczy dane,
jak chińska ;)

do góry

Dnia Thu, 27 Oct 2022 21:36:48 +0200, heby napisał(a):

> On 24/10/2022 21:49, Adam wrote:
>> Orico M2PV-C3
>
> Orico, inny co prawda, kupiony. Dyski widzi. Transfery takie, jakie
> powinny być. Jakoś wykonania lepsza w Baseusie (ale Baseus to M.2/Sata).
>
> Chyba zainstaluje na tym jakiegoś linuxa i zobaczymy czy niszczy dane,
> jak chińska ;)

Ja przez pewien czas (może 2 tygodnie, może ze 3) męczyłem na nim maszyny
wirtualne - i linuksowe i windowsowe z serwerem SQL.
Linux jest znany z tego, że gania po dysku, jak musi. Windows jest znany z
tego, że wprost przeciwnie ;)
Zwłaszcza z silnikiem SQL, na którym działa kilka baz danych.

Nie zauważyłem żadnego problemu, w SMART przybył wyłącznie licznik
motogodzin.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry