-
151. Data: 2012-02-15 14:31:01
Temat: Re:[OT] transfer energii
Od: Michoo <m...@v...pl>
W dniu 13.02.2012 19:09, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Jestem akurat na swieżo z próbą przesyłania znaczącej energii na
> odległość ledwie 2mm. Już taka mikroskopijna odległość uniemożliwila
> mi przesłanie więcej niż ledwie jakiś 6W i to przy 10-krotnie wyższej
> mocy biernej krążącej po stronie pierwotnej. Zwiększanie liczby zwojów
> niczego nie zmieniało.
Możesz coś więcej opisać? Brzmi to nieprawdopodobnie mało...
--
Pozdrawiam
Michoo
-
152. Data: 2012-02-15 15:49:36
Temat: Re: [OT] transfer energii
Od: RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl>
Hello Michoo,
Wednesday, February 15, 2012, 3:31:01 PM, you wrote:
>> Jestem akurat na swieżo z próbą przesyłania znaczącej energii na
>> odległość ledwie 2mm. Już taka mikroskopijna odległość uniemożliwila
>> mi przesłanie więcej niż ledwie jakiś 6W i to przy 10-krotnie wyższej
>> mocy biernej krążącej po stronie pierwotnej. Zwiększanie liczby zwojów
>> niczego nie zmieniało.
> Możesz coś więcej opisać? Brzmi to nieprawdopodobnie mało...
Ale co tu opisywać? Półmostek zasilany z sieci (oczywiście
wyprostowane i wygładzone), 24kHz, rdzeń kubkowy 36mm, w jednej
połówce uzwojenie pierwotne, w drugiej wtórne. Odstep 2mm. Obciążenie
wyjątkowo nieliniowe - źródło pradowe w oparciu o przetwornicę
step-down. I to własnie nieliniowość obciążenia uniemożliwia uzyskanie
sensownej mocy. Układ ma dwa stany stabilne - przeciążenia, gdy na
wejściu step-down jest minimalne napięcie i jest pobierany wysoki prąd
oraz normalnej pracy gdy napięcie jest dość wysokie a prad pobierany -
niski. Bardzo łatwo o przeskok ze stanu normalnego do przeciążenia,
niestety :(
Stabilne p[owroty z przeciążenia do normalnego stany były możliwe przy
mocy obciążenia do 6W.
Podsumowując: indukcyjność rozproszenia zabija przesył energii.
Moc bierna krążąca w obwodzie kluczy i transformatora podgrzewa bez
sensu elementy i okrada sprawność dodatkowo. Dobrze, że półmostek
oddaje energię rozproszenia do zasilania.
--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
-
153. Data: 2012-02-17 19:39:40
Temat: Re: Czip RFID w kartach bankomatowych
Od: John Kołalsky <j...@k...invalid>
Użytkownik "Adam Wysocki" <g...@n...invalid>
>> Co za różnica jak ten terminal jest w 100% kontrolowany przez sprzedawcę
>> ?!
>
> Nie jest kontrolowany przez sprzedawcę. Myślisz że tak łatwo dokonać
> ingerencji w terminal?
Nie można na oryginalny wyświetlacz nalepić własny zasłaniający zawyżoną
kwotę ???
-
154. Data: 2012-02-18 13:46:17
Temat: Re: Czip RFID w kartach bankomatowych
Od: "rageofhonor" <w...@w...pl>
Użytkownik "rageofhonor" <w...@w...pl> napisał w wiadomości
news:4f2a9d3d$0$1222$65785112@news.neostrada.pl...
> Gdzie znajduje się czip RFID w karcie banku Śląskiego z czipem. Chodzi
> dokładnie o kartę z okiem.
Karta żyje i ma się dobrze. Sprawdzałem w bankomacie. Tylko nie wiem czy na
100% wycięcie kawałka anteny dziurkaczem dało jakiś efekt. Trzeba by to
sprawdzić czy faktycznie już nie nadaje. Karta może mieć zapasowy jakiś
obwód czy coś innego.
-
155. Data: 2012-02-21 03:26:18
Temat: Re: Czip RFID w kartach bankomatowych
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"Waldek" jh69lc$hrt$...@n...news.atman.pl
> Jako bardziej odpowiedni sprzet uznalem srube mikrometryczna
> ma juz swoje lata - produkcja polska VIS :)
> i stwierdzam wsrod 8 kart jakie obecnie posiadam rozbieznosc do 0,04 mm :)
Na mojej suwmiarce zero to około 0.05 mm.
> Najciensza okazala sie karta debetowa Inteligo
> - najgrubsza to BGZ .... 0,82 ;)
--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....
-
156. Data: 2012-02-21 03:32:03
Temat: Re: Czip RFID w kartach bankomatowych
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"John Kołalsky" jhmaeh$pjn$...@m...internetia.pl
>> Nie jest kontrolowany przez sprzedawcę. Myślisz że tak łatwo dokonać ingerencji w
terminal?
> Nie można na oryginalny wyświetlacz nalepić własny zasłaniający zawyżoną kwotę ???
(; Nie można. Można natomiast przerobić bankomat. ;)
--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....
-
157. Data: 2012-02-21 09:18:14
Temat: Re: Czip RFID w kartach bankomatowych
Od: g...@n...invalid (Adam Wysocki)
rageofhonor <w...@w...pl> wrote:
> Karta żyje i ma się dobrze. Sprawdzałem w bankomacie. Tylko nie wiem czy na
> 100% wycięcie kawałka anteny dziurkaczem dało jakiś efekt. Trzeba by to
> sprawdzić czy faktycznie już nie nadaje. Karta może mieć zapasowy jakiś
> obwód czy coś innego.
Nie ma nic takiego jak zapasowy obwód. Albo przeciąłeś antenę albo nie.
--
gof
-
158. Data: 2012-02-21 12:48:08
Temat: Re: Czip RFID w kartach bankomatowych
Od: g...@n...invalid (Adam Wysocki)
John Kołalsky <j...@k...invalid> wrote:
>> Nie jest kontrolowany przez sprzedawcę. Myślisz że tak łatwo dokonać
>> ingerencji w terminal?
>
> Nie można na oryginalny wyświetlacz nalepić własny zasłaniający zawyżoną
> kwotę ???
Rozebranie terminala powoduje tamper detection i w konsekwencji security
alert - zamazywana jest pamięć zawierająca klucze szyfrujące (pamięć ta
jest podtrzymywana bateryjką), a terminal zostaje zablokowany. Szybka w
terminalu zdejmowana jest od spodu a nie od góry. Więc nie, nie da się
dokonać ingerencji w wyświetlacz.
Co nie znaczy, że nie da się próbować robić innych przekrętów, bo dziury
są wszędzie, ale trzeba mieć wystarczającą wiedzę w tym temacie żeby
wiedzieć też, że taka zabawa bardzo szybko skończy się w pierdlu na
długie lata.
--
gof
-
159. Data: 2012-02-21 19:38:12
Temat: Re: Czip RFID w kartach bankomatowych
Od: John Kołalsky <j...@k...invalid>
Użytkownik "Adam Wysocki" <g...@n...invalid>
>
>>> Nie jest kontrolowany przez sprzedawcę. Myślisz że tak łatwo dokonać
>>> ingerencji w terminal?
>>
>> Nie można na oryginalny wyświetlacz nalepić własny zasłaniający zawyżoną
>> kwotę ???
>
> Rozebranie terminala powoduje ...
Nic nie pisałem o rozbieraniu
> ..tamper detection i w konsekwencji security
> alert - zamazywana jest pamięć zawierająca klucze szyfrujące (pamięć ta
> jest podtrzymywana bateryjką), a terminal zostaje zablokowany. Szybka w
> terminalu zdejmowana jest od spodu a nie od góry. Więc nie, nie da się
> dokonać ingerencji w wyświetlacz.
>
> Co nie znaczy, że nie da się próbować robić innych przekrętów, bo dziury
> są wszędzie, ale trzeba mieć wystarczającą wiedzę w tym temacie żeby
> wiedzieć też, że taka zabawa bardzo szybko skończy się w pierdlu na
> długie lata.
Już się wszyscy przestępcy wystraszyli.
-
160. Data: 2012-02-22 05:27:07
Temat: Re: Czip RFID w kartach bankomatowych
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"Adam Wysocki" p...@n...chmurka.net
> Co nie znaczy, że nie da się próbować robić innych przekrętów,
Proponuję lekturę archiwum. Jak okazuje się -- nie
taki diabeł straszny, jak go Photoshopem malują.
--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....