RadoslawF wrote:

> W dniu 2016-11-23 o 15:35, r...@k...pl pisze:
>
>>> Ale tu nie chodzi tylko o budowę, ale także o infrastrukturę takich
>>> tuneli. Oświetlenie, wentylacja, drogi ewakuacyjne, nadzór. I jednak
>>> nadal mam wrażenie (i częściowo - wiedzę), że budowa drogi w szczerym
>>> polu jest znacznie tańsza od kucia tuneli. I nie rozumiem, jak była
>>> wzmacniana konstrukcja na budowie S8 między Trasą AK a Konotopą. W
>>> jednym miejscu jest w wykopie, który im trochę podmyło, bo zje...no
>>> izolację (podobnie jest w tunelu pod S79 na Okęcie - męczą się tam już 3
>>> rok). Reszta jest w polu, na poziomie gruntu.
>>
>> W Holandii średni koszt budowy 1km autostrady to 50 milionów. Euro.
>> Nawet krótkie odcinki wymagające palowania nieźle podrażają inwestycję.
>>
> To ile kilometrów autostrad w naszym kraju leży poniżej poziomu morza ?
> I w odległości nie przekraczającej 50 kilometrów od tej dużej wody. :-)
>
a ile naszych autostrad kosztowało 50 MEUR/km?

--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

W dniu 2016-11-24 o 09:12, r...@k...pl pisze:

>>>> Ale tu nie chodzi tylko o budowę, ale także o infrastrukturę takich
>>>> tuneli. Oświetlenie, wentylacja, drogi ewakuacyjne, nadzór. I jednak
>>>> nadal mam wrażenie (i częściowo - wiedzę), że budowa drogi w szczerym
>>>> polu jest znacznie tańsza od kucia tuneli. I nie rozumiem, jak była
>>>> wzmacniana konstrukcja na budowie S8 między Trasą AK a Konotopą. W
>>>> jednym miejscu jest w wykopie, który im trochę podmyło, bo zje...no
>>>> izolację (podobnie jest w tunelu pod S79 na Okęcie - męczą się tam już 3
>>>> rok). Reszta jest w polu, na poziomie gruntu.
>>>
>>> W Holandii średni koszt budowy 1km autostrady to 50 milionów. Euro.
>>> Nawet krótkie odcinki wymagające palowania nieźle podrażają inwestycję.
>>>
>> To ile kilometrów autostrad w naszym kraju leży poniżej poziomu morza ?
>> I w odległości nie przekraczającej 50 kilometrów od tej dużej wody. :-)
>
> Jakby leżały, to ceny mielibyśmy holenderskie.
>
To dlaczego podajesz holenderską cenę jako argument ?
Brak innych argumentów ?


Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "RadoslawF" napisał w wiadomości
W dniu 2016-11-23 o 15:35, r...@k...pl pisze:
>> W Holandii średni koszt budowy 1km autostrady to 50 milionów. Euro.
>> Nawet krótkie odcinki wymagające palowania nieźle podrażają
>> inwestycję.
>
>To ile kilometrów autostrad w naszym kraju leży poniżej poziomu morza
>?
>I w odległości nie przekraczającej 50 kilometrów od tej dużej wody.
>:-)

Niewiele, bo wszak w poblize dochodzi tylko jedna .. na razie.

Ale czy z tymi 50km nie przesadziles ?
U nas to IMO znacznie blizej sa calkiem normalne warunki.

Ale ja sie nie znam, to moze nie sa ?

J.

do góry

Thu, 24 Nov 2016 11:48:38 +0100, w <o16gi6$fll$1@node2.news.atman.pl>,
RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> napisał(-a):

> W dniu 2016-11-24 o 09:12, r...@k...pl pisze:
>
> >>>> Ale tu nie chodzi tylko o budowę, ale także o infrastrukturę takich
> >>>> tuneli. Oświetlenie, wentylacja, drogi ewakuacyjne, nadzór. I jednak
> >>>> nadal mam wrażenie (i częściowo - wiedzę), że budowa drogi w szczerym
> >>>> polu jest znacznie tańsza od kucia tuneli. I nie rozumiem, jak była
> >>>> wzmacniana konstrukcja na budowie S8 między Trasą AK a Konotopą. W
> >>>> jednym miejscu jest w wykopie, który im trochę podmyło, bo zje...no
> >>>> izolację (podobnie jest w tunelu pod S79 na Okęcie - męczą się tam już 3
> >>>> rok). Reszta jest w polu, na poziomie gruntu.
> >>>
> >>> W Holandii średni koszt budowy 1km autostrady to 50 milionów. Euro.
> >>> Nawet krótkie odcinki wymagające palowania nieźle podrażają inwestycję.
> >>>
> >> To ile kilometrów autostrad w naszym kraju leży poniżej poziomu morza ?
> >> I w odległości nie przekraczającej 50 kilometrów od tej dużej wody. :-)
> >
> > Jakby leżały, to ceny mielibyśmy holenderskie.
> >
> To dlaczego podajesz holenderską cenę jako argument ?
> Brak innych argumentów ?

By pokazać przykład ile kosztuje budowanie autostrad na kiepskim gruncie.
Czego nie rozumiałeś jeszcze?

do góry

W dniu 2016-11-24 o 13:33, r...@k...pl pisze:

>>>>>> Ale tu nie chodzi tylko o budowę, ale także o infrastrukturę takich
>>>>>> tuneli. Oświetlenie, wentylacja, drogi ewakuacyjne, nadzór. I jednak
>>>>>> nadal mam wrażenie (i częściowo - wiedzę), że budowa drogi w szczerym
>>>>>> polu jest znacznie tańsza od kucia tuneli. I nie rozumiem, jak była
>>>>>> wzmacniana konstrukcja na budowie S8 między Trasą AK a Konotopą. W
>>>>>> jednym miejscu jest w wykopie, który im trochę podmyło, bo zje...no
>>>>>> izolację (podobnie jest w tunelu pod S79 na Okęcie - męczą się tam już 3
>>>>>> rok). Reszta jest w polu, na poziomie gruntu.
>>>>>
>>>>> W Holandii średni koszt budowy 1km autostrady to 50 milionów. Euro.
>>>>> Nawet krótkie odcinki wymagające palowania nieźle podrażają inwestycję.
>>>>>
>>>> To ile kilometrów autostrad w naszym kraju leży poniżej poziomu morza ?
>>>> I w odległości nie przekraczającej 50 kilometrów od tej dużej wody. :-)
>>>
>>> Jakby leżały, to ceny mielibyśmy holenderskie.
>>>
>> To dlaczego podajesz holenderską cenę jako argument ?
>> Brak innych argumentów ?
>
> By pokazać przykład ile kosztuje budowanie autostrad na kiepskim gruncie.
> Czego nie rozumiałeś jeszcze?
>
To teraz poszukaj ile kosztuje budowanie w górach.
Może wreszcie zrozumiesz.


Pozdrawiam

do góry

Thu, 24 Nov 2016 23:04:09 +0100, w <o17o4n$jjs$1@node1.news.atman.pl>,
RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> napisał(-a):

> >>>>> W Holandii średni koszt budowy 1km autostrady to 50 milionów. Euro.
> >>>>> Nawet krótkie odcinki wymagające palowania nieźle podrażają inwestycję.
> >>>>>
> >>>> To ile kilometrów autostrad w naszym kraju leży poniżej poziomu morza ?
> >>>> I w odległości nie przekraczającej 50 kilometrów od tej dużej wody. :-)
> >>>
> >>> Jakby leżały, to ceny mielibyśmy holenderskie.
> >>>
> >> To dlaczego podajesz holenderską cenę jako argument ?
> >> Brak innych argumentów ?
> >
> > By pokazać przykład ile kosztuje budowanie autostrad na kiepskim gruncie.
> > Czego nie rozumiałeś jeszcze?
> >
> To teraz poszukaj ile kosztuje budowanie w górach.
> Może wreszcie zrozumiesz.

Wytłumacz mi co mam zrozumieć.

do góry

W dniu 2016-11-24 o 00:11, Rey48 pisze:
> Użytkownik "Poldek" <p...@i...eu> napisał w wiadomości
> news:582dc19c$0$651$65785112@news.neostrada.pl...
>
>> Unia Europejska nie tylko kończy sypanie nam kasą, ale kończy się w
>> ogóle,
>> bo właśnie zaczęła się rozpadać i ten proces będzie przyspieszał.
>
> Nie ma alternatywy dla Unii.
> Unia bedzie trwać. Oczywiście, będzie ciągle reformowana.
> W dobie globalizacji pojedyńcze małe państwa są skazane
> na ekonomiczne pożarcie przez większych. Tylko w jedności siła.
>

Zamień słowo Unia na RWPG i przeczytaj ponownie.

do góry

W dniu 2016-11-25 o 10:08, r...@k...pl pisze:

>>>>>>> W Holandii średni koszt budowy 1km autostrady to 50 milionów. Euro.
>>>>>>> Nawet krótkie odcinki wymagające palowania nieźle podrażają inwestycję.
>>>>>>>
>>>>>> To ile kilometrów autostrad w naszym kraju leży poniżej poziomu morza ?
>>>>>> I w odległości nie przekraczającej 50 kilometrów od tej dużej wody. :-)
>>>>>
>>>>> Jakby leżały, to ceny mielibyśmy holenderskie.
>>>>>
>>>> To dlaczego podajesz holenderską cenę jako argument ?
>>>> Brak innych argumentów ?
>>>
>>> By pokazać przykład ile kosztuje budowanie autostrad na kiepskim gruncie.
>>> Czego nie rozumiałeś jeszcze?
>>>
>> To teraz poszukaj ile kosztuje budowanie w górach.
>> Może wreszcie zrozumiesz.
>
> Wytłumacz mi co mam zrozumieć.
>
Różnicę w cenie.


Pozdrawiam

do góry

Fri, 25 Nov 2016 20:46:47 +0100, w <o1a4f5$vhi$1@node1.news.atman.pl>,
RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> napisał(-a):

> W dniu 2016-11-25 o 10:08, r...@k...pl pisze:
>
> >>>>>>> W Holandii średni koszt budowy 1km autostrady to 50 milionów. Euro.
> >>>>>>> Nawet krótkie odcinki wymagające palowania nieźle podrażają inwestycję.
> >>>>>>>
> >>>>>> To ile kilometrów autostrad w naszym kraju leży poniżej poziomu morza ?
> >>>>>> I w odległości nie przekraczającej 50 kilometrów od tej dużej wody. :-)
> >>>>>
> >>>>> Jakby leżały, to ceny mielibyśmy holenderskie.
> >>>>>
> >>>> To dlaczego podajesz holenderską cenę jako argument ?
> >>>> Brak innych argumentów ?
> >>>
> >>> By pokazać przykład ile kosztuje budowanie autostrad na kiepskim gruncie.
> >>> Czego nie rozumiałeś jeszcze?
> >>>
> >> To teraz poszukaj ile kosztuje budowanie w górach.
> >> Może wreszcie zrozumiesz.
> >
> > Wytłumacz mi co mam zrozumieć.
> >
> Różnicę w cenie.

Już pisałem -- budowanie w górach nie jest wcale takie drogie, droższe jest
budowanie na mokrym/grząskim/przemarzającym terenie. W Polsce drogi muszą być
stabilizowane na 1m w głąb.
Poza tym nasze autostrady są projektowane na 3 pasy, co też wybitnie podraża
inwestycje.

do góry

Użytkownik radekp napisał w wiadomości grup
>Już pisałem -- budowanie w górach nie jest wcale takie drogie,
>droższe jest
>budowanie na mokrym/grząskim/przemarzającym terenie. W Polsce drogi
>muszą być
>stabilizowane na 1m w głąb.

No coz, zalezy jakie gory mamy na mysli.

Mnie sie tam wydaje, ze jak przychodzi robic powazne prace ziemne, bo
teren pagorkowaty i trzeba wyrownac, i wcale nie ziemne, tylko np w
granicie, i jeszcze drazyc tunele, budowac wiadukty - to nie moze byc
tanie.

Serpentyny w gorach ... te moga byc ciekawe, bo dlugosc rosnie :-)
Ale autostrady serpentyn raczej nie maja.

>>Poza tym nasze autostrady są projektowane na 3 pasy, co też wybitnie
>>podraża
>>inwestycje.

Nowe niemieckie czesto tez.
Poza tym projektowane - ciagle robione 2 pasy ruchu i awaryjny ...
Ciekaw jestem natomiast ile nas kosztuja bramki do placenia - bo i
drugi wiadukt trzeba, i teren, i same bramki w koncu ...


J.

do góry