-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
0.net!peer03.am4!peer.am4.highwinds-media.com!peer01.fr7!futter-mich.highwinds-
media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostr
ada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.misc.elektronika
From: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
Subject: Re: Norwegia włączyła UKF FM
References: <a...@n...neostrada.pl>
<o5d3rh$gr8$1@node1.news.atman.pl>
<587f9257$0$639$65785112@news.neostrada.pl>
<o5qvnh$i1s$1@node1.news.atman.pl>
<5881e3cd$0$5150$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<o5tno3$bnh$1@node2.news.atman.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<o5u0o1$kdu$1@node1.news.atman.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<o5u3e4$n1c$1@node1.news.atman.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<o5vant$reg$1@node2.news.atman.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<o603rh$k03$1@node2.news.atman.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<o60sld$d6j$1@node2.news.atman.pl>
Organization: : : :
Date: Sun, 22 Jan 2017 15:13:24 +0100
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <s...@f...lasek.waw.pl>
Lines: 82
NNTP-Posting-Host: 77-253-217-116.static.ip.netia.com.pl
X-Trace: 1485094404 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 651 77.253.217.116:57190
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 5202
X-Received-Body-CRC: 2044281352
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:711527
[ ukryj nagłówki ]HF5BS pisze:
>> Atmosfera nie jest tak stabina jak skała, stąd wahania,
>> również krótkookresowe.
>
> Czyli wpływ jest, więc co konkretnie na co wpływa?
Z grubsza wszystko na wszystko. A konkterniej, to zaczyna się od
Słońca, jego promieni, które padają na górne warstwy atmosfery, to
i owo jonizują, elektrony hulają w podskokach, coś przewodzi, coś
nie, z tego się robią różne oddziaływania na falę elektrmagnetyczną,
a my obserwujemy efekt końcowy w postaci zmian propagacji. Mechanizmu
można się domyślać, można badać dokładniej -- i wiele książek o tym
napisano. W kilku zdaniach trudno.
>>> Pytam poważnie. Jak specjalista specjalistę, a nie kuma kumę.
>>> A chcę po prostu pozbyć się niespójności z przekazu, a problemem
>>> jest mocne wahanie sygnału.
>>
>> E, jaki ja tam specjalista. Dawno temu mnie takich rzeczy uczono.
>> I choć na nic mi się one nigdy nie przydały, sporo jeszcze pamiętam.
>
> Jeśli to prawda, czego broń Boże nie chcę zaprzeczać, to miałem na
> myśli, aby mieć źródło, na które mógłbym się powołać, gdyby kiedyś
> doszło z kimś do podobnej rozmowy. Jedno źródło mam, teraz pozostaje mi
> znaleźć drugie, że jak mi ktoś powie "A", to chciałbym to potwierdzić,
> albo udowodnić, że jednak "B". Może załamanie, wiele fal też się
> w jonosferze załamuje, zamiast odbijać, jak w światłowodzie,
Propagacji fal długich bliżej może być do światłowodu jednomodowego,
niż do takiego, jak się rysuje w podręcznikach szkolnych, gdzie promień
światła obija się o ściany (jak konduktor pijany).
> spotkałem się z tym (wg opisu), ze albo się odbija jak kąt padania
> równy kątowi odbicia, albo przygina, miękko, bez kantów. Nie da
> się jednak zaprzeczyć, ze jonosfera ma tu swoje do powiedzenia,
> zdecydowanie, nie wyglądało mi to na ruchy powietrza.
Jonosfera to też powietrze poniekąd. Które nie musi się całe ruszać,
by była w nim fala. Fala jonizacji chociażby.
> Natomiast zdecydowanie dało sie wyczuć, że minimum przelatuje po
> całym widmie odbieranego sygnału. Więc na 200% propagacja wielodrożna.
...która nie musi być związana z odbiciami jonosferycznymi.
> Natomiast o propagacji a-la falowód (co IMHO nie wyklucza takowej
> dla LW) wyczytałem, że dla pasma 70cm i chyba krótszych, tworzą się,
> nie pomnę od czego, coś właśnie jak falowody, chyba przez zmiany
> w troposferze (niech mnie ktoś skoryguje, jeśli kłamię), występuje,
> jak to nazwano, superrefrakcja,
Ja bym tego falowodem nie nazwał. Ani światłowodem. To prawie to samo,
co fatamorgana -- efekt dużego gradientu własności fizycznych powietrza.
> Czymże jednak wytłumaczyć... wiele lat temu, siedząc przy radiu
> (ale BCL, nie HAM) i robiąc coś, nie pomnę co, słyszę raptem, jak
> spiker prowadzący ocieka sraczką z wrazenia i mówi coś w stylu
> "słychać nas najdalej na świecie". Co się okazało - zadzwonił jakiś
> gościu z Meksyku, że właśnie słucha Jedynki na długich, to jeszcze
> była komuna, lata 80, po stanie wojennym już, na pewno istniał wtedy
> jeszcze Konstantynów.
Wytłumaczyć falą powierzchnową wspomaganą rzeczonym falowodem
jonosferycznym.
> Na pewno nie była to fala przyziemna, a jednak skutecznie poszło,
> bo to odległość ok. 12000 km.
Na pewno nie była przyziemna, tylko przyoceaniczna. Założyć można,
że jeśli akurat trafiły się tak dobre warunki do jej propagacji,
to i po drodze na Azorach słychać było dobrze.
> Londyn, Chorwacja, Wołgograd, znów Londyn, gdzieś w Grecji,
> Moskwa, w samochodzie, w Rumuni...
Gdy za gąbińskich czasów jeździłem po takich miejscach, to Jedynkę
słychać było zawsze. Im dalej od kraju, to sygnał nieco słabszy,
ale zawsze stabilny i przewidywalny. Nic nadzwyczajnego.
--
Jarek
Następne wpisy z tego wątku
- 22.01.17 15:51 Ghost
- 22.01.17 16:30 Tomasz Wójtowicz
- 22.01.17 17:19 Tomasz Wójtowicz
Najnowsze wątki z tej grupy
- Jaki silikon lub może klej?
- Smar do video
- Litowe baterie AA Li/FeS2 a alkaliczne
- "ogrodowa linia napowietrzna"
- jaki zasilacz laboratoryjny
- jaki zasilacz laboratoryjny
- Puszka w ziemię
- T-1000 was here
- Ściąganie hasła frezem
- Koszyk okrągły, walec 3x AA, na duże paluszki R6
- Brak bolca ochronnego ładowarki oznacza pożar
- AMS spalony szybkim zasilaczem USB
- stalowe bezpieczniki
- Wyświtlacz ramki cyfrowej
- bateria na żądanie
Najnowsze wątki
- 2025-02-07 Jaki silikon lub może klej?
- 2025-02-07 Gdańsk => iOS Developer (Swift experience) <=
- 2025-02-07 Warszawa => Starszy Programista C <=
- 2025-02-07 Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- 2025-02-06 PROGRAM DOPŁAT DO AUT ELEKTRYCZNYCH TO ABSURD. ZA ŚRODKI Z KPO KUPIMY NIEMIECKIE I CHIŃSKIE AUTA
- 2025-02-05 ceny OC
- 2025-02-05 Re: ceny OC
- 2025-02-05 Re: ceny OC
- 2025-02-07 Smar do video
- 2025-02-06 Litowe baterie AA Li/FeS2 a alkaliczne
- 2025-02-07 Gliwice => Business Development Manager - Network and Network Security
- 2025-02-07 Warszawa => System Architect (Java background) <=
- 2025-02-07 Warszawa => System Architect (background deweloperski w Java) <=
- 2025-02-07 Warszawa => Solution Architect (Java background) <=
- 2025-02-07 Gliwice => Ekspert IT (obszar systemów sieciowych) <=