W dniu wtorek, 26 marca 2019 14:05:47 UTC+1 użytkownik Kris napisał:

> > Ale w nowych blokach obowiązuje nowe rozporządzenie - ciepła woda ma mieć od 55
do 60 stopni - i, jakby to kretyńskie nie było (bo naprawdę można się oparzyć), tyle
ma - jak z termometrem nalewam wody dla synka, żeby miała równo 40 stopni, to baterię
jednouchwytową ustawiam tylko tak na 1/3 możliwego przekręcenia w stronę ciepłej
wody.
>
> Kup Sobie baterie termostatyczna albo jeszcze lepiej zawór i wstaw na wejściu CWU
do mieszkania. Ustawisz na 45stC i więcej nie będzie

Z taką baterią u sąsiada już mieliśmy jazdy, jak poszedł zawór zwrotny i przez jego
baterię zimna woda wlewała się do pionu ciepłej - i w całym pionie nie było ciepłej
wody.

Jak już miałbym zabezpieczać to wolałbym przykręcić zawór na ciepłej wodzie - hmm,
choć to nie zabezpieczy przed odkręceniem baterii w pozycji "jedynie ciepła" - ale
przynajmniej nie będzie pryskać (bo ciśnienie dla 12 pięter, a mieszkam na czwartym).

A taka bateria działa bez zasilania?

> > Podobno antykretyński argument jest taki, że się bakterie legionella nie mnożą -
a 40 stopni to dla nich luxusik idealny.
>
> Kotły gazowe i PC co jakiś czas wygrzewają właśnie zasobniki aby legionele ubić.

Ciekawe, jak sobie z tym radzą "tradycyjne" bojlery - chyba że mają to gdzieś.

> > Inna sprawa, że 1kWh ciepła z sieci miejskiej kosztuje 16gr, a prądu 52gr.
> W 2 taryfie poniżej 0,4zł pewnie a grzane PC przy COP=3 wyjdzie podobnie jak u
Ciebie ze spółdzielni

Poniżej 0,4 nie pójdzie. Sama energia to 34gr, dodatki to 18gr, więc w drugiej
taryfie energia musiałaby być poniżej 22gr.
Czy te różnice są tak duże? Czy też przesył tanieje?
Poza tym odbije się to w droższej pierwszej taryfie.
No i ta druga jest w nocy - a grzanie potrzebne jest raczej po południu, kąpanie
raczej też jest przed 22 - chyba że jest się nocnym markiem.
Mam takich jednych w bloku, z uporem maniaka piorą po 22 - jak chcesz spać to
słychać.

Powietrzna PC nie daje sobie rady przy mrozie - oszronienie parownika.
Gruntowa już lepsza - ale to kosztowniejsza inwestycja.
Pewną zaletą jest to, że cała pobrana z sieci energia też idzie na grzanie - choć
bardziej pomieszczenia, w którym PC stoi, chyba że ktoś wpadł na pomysł zrobienia
chłodzenia czynnikiem grzewczym...

Oczywiście że jeśli na 1J zużytego prądu PC wpompuje w dom 2J ciepła z zewnątrz, to
wyjdzie podobnie - bo 0,16*3=0,48 czyli prawie 0,52.
Ale trzeba to osiągnąć - i jeszcze ten 1J zużyty przez silnik odzyskać.
Mi deweloper tak mieszkanie zbudował, że powyżej 0 - a nawet -5 - nie muszę
kaloryferów w ogóle odkręcać, wystarczy kuchenka i chuchanie.

> > Ale dolicz sobie za dom też to, co załatwiają opłaty do wspólnoty
>
> > - sprzątanie posesji,
> nie ma tego w pakiecie u mnie
> > odśnieżanie, ochronę
> nie ma tego w pakiecie u mnie

To tym bardziej Cię rżną, skoro tego nie ma.
U mnie sprzątanie oraz ochrona to największe pozycje, obie ok. 1zł/m^2 miesięcznie.

> > remonty, naprawy awarii, ubezpieczenie itp.
> Jak zdecydowaliśmy o remoncie dachu 12lat temu to kredyt jako wspólnota braliśmy i
zrzucaliśmy się na spłaty

To macie w ogóle jakiś fundusz remontowy?

> > Podatek to nie wszystko, ja też płacę podatek za >mieszkanie (młodzieżowy) i za
garaż (już nie tak >młodzieżowy, 10 razy drożej).
>
> Ano własnie

Ale 10 razy drożej tylko stawka, na miejsce postojowe wypada 21,33m^2, to jednak 3
razy mniej niż mieszkanie.
A na komórkę, mimo już niedługo 2 lata minie od kupienia i zgłoszenia, jeszcze mi
podatku nie naliczyli.

> > Prądu w gospodarstwie domowym niewiele więcej zużyjesz w >?200-metrowym domu niż
w 38-metrowym mieszkaniu - o ile >oczywiście w tym domu nie mieszka 8 osób, co
implikuje >podwójną lodówkę i pralkę, telewizory i jupitery.
>
> Prawie 2 więcej wyjdzie zużycia w domu jak w mieszkaniu:
> pompki co, cwu, routery, monitoring, oświetlenie zewnętrzne itp

Jak ktoś sobie robi iluminację jak Clark Grizłold albo buduje w domu infrastrukturę
netową na miarę małej uczelni 20 lat temu, to nie ma się co dziwić. Zasięg telefonu
jest? To i net będzie.
A jak pałac, to się nie ma co dziwić - tyle, że płacisz za pałac, a nie dom. W
mieszkaniu jak chcesz to też sobie popodłączasz sporo, ja w poprzedniej norce
(niecałe 35m^2) też miałem 20kW przydziału mocy - oczywiście głównie z powodu
kuchenki elektrycznej, ale zużywać jest co, a instalacja nie padnie.

> > Ogrzewanie - w bloku na pewno łatwiej, tanie ciepło z sieci miejskiej
> Zależy gdzie taniej- u nas z sieci miejskiej drogi. A zresztą tańszego jak z PC z
sieci miejskiej raczej nie uzyskasz.

Co Ci mam więcej napisać - na rozliczeniu mam 16gr za kWh, veolia w DC.
I tak jest w cenniku - 27,10+9,05+VAT za GJ w taryfie A3B1C3.
Oczywiście trzeba do tego jeszcze doliczyć opłaty stałe - i tu każdemu właścicielowi
mieszkania polecam się przyjrzeć, ile za to płaci, wartości bywają tragicznie
zawyżone.

> Kolezanka z pracy za ogrzewanie gazem 60m2 mieszkania płaci 4000zł na sezon,
koleżanka żony mieszkanie ma mniejsze ale na poddaszu i płaci ponad 4tys. W lutym
zdażało się ze rachunki miała ponad 1 tys. Wiec wszędzie nie tak różowo jak u Ciebie

To albo muszą lubić ciepełko, albo grzeją sobie i wietrzą jednocześnie, i to przez
całą dobę.
Ale gazem czyli jak? Kotłownia w bloku? To jest dopiero pole do wałków.
Wg taryfy veolii GJ z gazu kosztuje 2*drożej od GJ z węgla.

> > Woda jak prąd - plus w bloku tańsze ciepło.
> To tańsze ciepło w bloku to nie zawsze a zaryzykuje nawet że mało kiedy taniej
wychodzi kWh z sieci jak kWh z gazu czy PC

j.w. - ja tak mam. Widocznie życie w DC wcale nie jest tak drogie jak się wydaje.

> > A z tymi opłatami na wspólnotę to Cię nieźle rżną, >wychodzi 6,58 za m^2 -
oczywiście jeszcze pytanie, co tam >do tego wliczasz, czy to tylko utrzymanie części
wspólnej
> >(u mnie wraz z funduszem remontowym to 5zł/m^2), czy >jeszcze jakieś zaliczki za
media, opłaty stałe CO+CW, >wywóz śmieci?
> Fundusz remontowy, opłaty administracyjne, wynagrodzenie administratora, woda
śmieci)

To musiałbyś dokładniej rozpisać - albo podesłać plan gospodarczy - żeby ocenić, jak
bardzo kradną. Ale kradną na pewno ;P

> >> Porównywać trzeba by takie same domy zamieszkane przez ludzi z takim samym
komfortem cieplnym.
>
> Yarecki napisał jakie temperatury utrzymuje

Ale temperatura to nie jedyny wskaźnik.
Inna jest potrzebna jak śpisz (a jak masz chłodno w mieszkaniu, to się dziecko nie
rozkopie i nie musisz w nocy wstawać - zysk podwójny ;) a inna, jak się kręcisz - i
pytanie czy chcesz się kręcić na bosaka i w podkoszulku czy może być w bluzie.

> > Za węgiel może wyjść jeszcze drożej, jak masz stary piec
> stary piec zgoda
> > i kaloryfery bez wymuszonej cyrkulacji (bo pompka od lat >zepsuta - albo po
prostu do kontaktu nie włączają)
> Bzdura
> Wprost przeciwnie, w takich instalacjach cyrkulacja grawitacyjna i duże średnice
rur powoduje że ogrzewanie jest bardziej ekonomiczne. Wielokrotnie to omawialiśmy na
pl.misc.budowanie

A ile to jest "duża średnica rur"? p.m.b. nie czytam.
I ile % z niej pozostaje po 40 latach?
Rury i kaloryfery takie, jak w ówcześnie budowanych blokach z wielkiej płyty.
A jakie mam teraz, trudno powiedzieć, bo i w poprzednim i w tym mieszkaniu wszystko
idzie zalane w szlichcie.
Wniosek - trzeba sprzedać przed upływem 10 lat, żeby nie mieć kłopotów ;>
Choć potrafi się i szybciej popsuć - jedno takie zdarzenie wiele lat temu mocno
wpłynęło na moje dalsze życie...