On 2021-01-13 08:05, Cavallino wrote:
> W dniu 12-01-2021 o 23:06, mk4 pisze:
>
>>> Jest, przynajmniej w przedziałach cenowych o których rozmawiamy.
>>> Tyle że kupujący chcą jeszcze więcej wodotrysków.
>>> Tego co Ty (i ja też) określamy jako zbędne wyposażenie.
>>> A mam jeszcze dłuższą listę rzeczy niezbędnych, no i tak - golasy za
>>> prawie 100 tys też je mają.
>>> Ale i tak NIE SĄ kupowane, zamiast nich kupowane są wersje o połowę
>>> droższe.
>>
>> Ale to dziala tak, ze jesli wersja "golas" za 100k nie ma chocby
>> jednej z tych potrzebnych rzeczy to jej po prostu nie kupisz.
>
> Zapętliłeś się?

Ja? chyba raczej Ty.

Wszedlem na szybko zobaczyc Polo. Wybieram najtansza Trendline. Poczatek
- silniki. Widze 80KM i 90KM. A gdzie reszta? Automatyczna klima to
przeciez podstawa - tez jakos jej nie widze w wersji najtanszej.

Jak chce mocniejszy silnik - a to juz kolejna wersja - byc moze z kupa
wyposazenia, ktorego juz nie chce.

No i dopiero w wersji Highline moge miec cos przyzwoitego rzedu 150KM. W
wersji, ktora na wejsciu jest 10k drozsza i zawiera dodatkowo jeszcze
wiecej "udogodnien", których i tak czesc bym wyrzucil juz w Trendline -
bo sa po prostu psu na bude.

Wiec nie wciskaj kitu, ze w wersjach rzekomo "golych" mam co potrzeba
lub moge miec co chce - bo jak widac nie.

Przeciez to nie przypadek, ze oferta jest tak skonstruowana.
Jak widzisz - wystarczy chciec/potrzebowac mocniejszego silnika i od
razu bys takich zaliczal do grupy tych, ktorzy "chca wiecej". A wcale
tak nie jest, ze chca wiecej - raczej musza wziac wiecej aby dostac to
czego naprawde chca.

--
mk4

do góry

W dniu 13-01-2021 o 18:33, mk4 pisze:

> Wszedlem na szybko zobaczyc Polo.

A gdzie ja gadałem o Polo, albo w ogóle o niemieckich padłach za 50 tys?

> Wiec nie wciskaj kitu, ze w wersjach rzekomo "golych" mam co potrzeba
> lub moge miec co chce - bo jak widac nie.

Zobacz sobie coś normalnego i w przedziale o którym mowa.
Np. Peugeota 3008.

do góry

W dniu 13-01-2021 o 17:10, J.F. pisze:
> Użytkownik "T."  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5ffec723$0$31286$6...@n...neostrad
a.pl...
> W dniu 2021-01-13 o 08:05, Cavallino pisze:
>>>> Jest jeszcze jedna sprawa - ze byc moze wersje "gole" sa po prostu
>>>> tak wycenione aby byly nieatrakcyjne i drogie.
>>
>>> No właśnie nie, jest dokładnie odwrotnie zazwyczaj.
>>> TYLKO te wersje są atrakcyjne i w miarę tanie, a później robi się
>>> nieatrakcyjnie i drogo.
>
> Tzn - sa tak tanie, aby przyciagac cena, bo nie wyposazeniem :-)

Tak.
Ale w tym segmencie o którym mowa wyposażenie jak dla mnie jest
wystarczające nawet w golasach.

do góry

W dniu 13-01-2021 o 17:13, J.F. pisze:

>>> Ale akumulatory trzeba chłodzić - nie wiem, jak jest w ZOE,
>
>> W Zoe chłodzi się aku podczas ładowania.
>> W trasie raczej nie, albo przynajmniej ja takich temperatur nie osiągam.
>
> Przy ostrym poborze pradu chlodzenie tez jest potrzebne ... ale moze
> wystarczy naturalne, a moze za malo gaz wciskasz :-P

Za mocno sobie nie wciśniesz, to nie Tesla, a ja nie jeżdżę po torze.
Na ulicy tego mocnego wciśnięcia zazwyczaj wystarczy przez kilka sekund,
żeby większość smrodowozów była z tyłu.
Dłużej nie ma potrzeby.

do góry

W dniu .01.2021 o 09:17 Pete <n...@n...com> pisze:

> Hello, cef.
> On 12.01.2021 22:17 you wrote:
>
> > W dniu 2021-01-12 o 21:01, Lisciasty pisze:
> >> W dniu 2021-01-12 o 19:30, cef pisze:
> >>> A to jest goła kWh czy już z tymi wszystkimi dystrybucyjnymi
> >>> opłatami? Bo ja mam w domu gołą kWh też po trzydzieści parę, ale z
> >>> dystrybucją jest rzędu 0,5-0,6zł
> >> Bo masz taryfę G11. Ja mam G12w.
> > Ale pytanie było inne. Ja w jednostrefowej taryfie G11 mam to co
> > często ludzie podają jako cenę 0,29 bo tyle widać na pierwszy rzut
> > oka na fakturze. Ale to jest netto za 1kWh i do tego 0,18 netto
> > opłaty dystrybucyjnej to razem daje 0,58zł/kWh brutto. Ile masz
> > brutto za 1kWh w taryfie nocnej?
>
> Ja mam (po podwyżkach) 0,2258 + 0,0377 netto

czyli 0,32 brutto

Ja w PGE (od 2020) mam przy g12w: nocna ~0,4, dzienna ~0,75 brutto

TG

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rtndrm$nso$4$C...@n...chmurka.net...
W dniu 13-01-2021 o 17:10, J.F. pisze:
> Użytkownik "T." napisał w wiadomości grup W dniu 2021-01-13 o
> 08:05, Cavallino pisze:
>>>>> Jest jeszcze jedna sprawa - ze byc moze wersje "gole" sa po
>>>>> prostu tak wycenione aby byly nieatrakcyjne i drogie.
>>
>>>> No właśnie nie, jest dokładnie odwrotnie zazwyczaj.
>>>> TYLKO te wersje są atrakcyjne i w miarę tanie, a później robi się
>>>> nieatrakcyjnie i drogo.
>
>> Tzn - sa tak tanie, aby przyciagac cena, bo nie wyposazeniem :-)

>Tak.
>Ale w tym segmencie o którym mowa wyposażenie jak dla mnie jest
>wystarczające nawet w golasach.

Ja tylko o tym, czy mozna takiego golasa z nizszego segmentu nazwac
"atrakcyjnym".

IMO to on jest odrzucajacy, ale to sie czuje dopiero jak sie zobaczy w
naturze czy wczyta w specyfikacje - na reklamie przyciagnal do salonu
i o to chodzi :-)

Ciekawe co dalej - wystarcza ze przyciagnal, polowe klientow daje sie
namowic na "lepszy model", czy jednak wiekszosc odrzuca na dluzej :-)

J.

do góry

Użytkownik "mk4" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rtnat7$kpoo$...@p...wsisiz.edu.pl..
.
On 2021-01-13 08:05, Cavallino wrote:
>>> Ale to dziala tak, ze jesli wersja "golas" za 100k nie ma chocby
>>> jednej z tych potrzebnych rzeczy to jej po prostu nie kupisz.
>
>> Zapętliłeś się?

>Ja? chyba raczej Ty.

>Wszedlem na szybko zobaczyc Polo. Wybieram najtansza Trendline.
>Poczatek - silniki. Widze 80KM i 90KM. A gdzie reszta? Automatyczna
>klima to przeciez podstawa - tez jakos jej nie widze w wersji
>najtanszej.

Ale klima w ogole jest ?
To juz duzy postep, dawniej nie bylo.

>Jak chce mocniejszy silnik - a to juz kolejna wersja - byc moze z
>kupa wyposazenia, ktorego juz nie chce.
>No i dopiero w wersji Highline moge miec cos przyzwoitego rzedu
>150KM. W

Czesc z tego wyposazenia moze byc uzasadniona przy mocniejszym silniku
... no ale pewnie tak nie jest, sadzac po nazwie.

Rzeklbym np ze przy mocniejszym silniku moze sie przydac ESP - ale to
juz obowiazkowe :-)

>wersji, ktora na wejsciu jest 10k drozsza i zawiera dodatkowo jeszcze
>wiecej "udogodnien", których i tak czesc bym wyrzucil juz w
>Trendline - bo sa po prostu psu na bude.

Ale to moze byc w miare normalnie - tak zrobili, a teraz sie chwala,
zeby nawet golas mial dluga liste wyposazenia :-)

>Wiec nie wciskaj kitu, ze w wersjach rzekomo "golych" mam co potrzeba
>lub moge miec co chce - bo jak widac nie.

90KM w zupelnosci wystarcza do jazdy 120, a szybciej elektrykiem i tak
nie pojedzie, bo bateria za szybko sie wyczerpuje :-P

>Przeciez to nie przypadek, ze oferta jest tak skonstruowana.
>Jak widzisz - wystarczy chciec/potrzebowac mocniejszego silnika i od
>razu bys takich zaliczal do grupy tych, ktorzy "chca wiecej". A wcale
>tak nie jest, ze chca wiecej - raczej musza wziac wiecej aby dostac
>to czego naprawde chca.

J.

do góry

W dniu 13-01-2021 o 20:53, J.F. pisze:

>> Ale w tym segmencie o którym mowa wyposażenie jak dla mnie jest
>> wystarczające nawet w golasach.
>
> Ja tylko o tym, czy mozna takiego golasa z nizszego segmentu nazwac
> "atrakcyjnym".

Z niższego, czy z tego o którym mówimy?

>
> IMO to on jest odrzucajacy, ale to sie czuje dopiero jak sie zobaczy w
> naturze czy wczyta w specyfikacje - na reklamie przyciagnal do salonu i
> o to chodzi :-)
>
> Ciekawe co dalej - wystarcza ze przyciagnal, polowe klientow daje sie
> namowic na "lepszy model",

Tak to właśnie działa.
Golas by styknął, ale "lepszy model" ma milion zbędnych wodotrysków,
więc dopłacają 50%.
Nie zmuszani.

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rtnqj9$kp$2$C...@n...chmurka.net...
W dniu 13-01-2021 o 20:53, J.F. pisze:
>>> Ale w tym segmencie o którym mowa wyposażenie jak dla mnie jest
>>> wystarczające nawet w golasach.
>
>> Ja tylko o tym, czy mozna takiego golasa z nizszego segmentu nazwac
>> "atrakcyjnym".

>Z niższego, czy z tego o którym mówimy?

Z nizszego, taki "prawdziwy golas" a nie "ma wszystko to co trzeba"
:-)

>> IMO to on jest odrzucajacy, ale to sie czuje dopiero jak sie
>> zobaczy w naturze czy wczyta w specyfikacje - na reklamie
>> przyciagnal do salonu i o to chodzi :-)
>
>> Ciekawe co dalej - wystarcza ze przyciagnal, polowe klientow daje
>> sie namowic na "lepszy model",

>Tak to właśnie działa.

A przynajmniej tak sie producentom wydaje.

>Golas by styknął, ale "lepszy model" ma milion zbędnych wodotrysków,
>więc dopłacają 50%.
>Nie zmuszani.

No nie wiem - skoro zbedne, to czemu doplacaja za "lepszy model"
Moze w bogatych spoleczenstwach ... "ale niech pan spojrzy na te
wersje - sasiedzi beda panu zazdroscili" :-)

Raczej tak, jak oponent pisze - on by chcial mocniejszy silnik, i to
jest "niezbedne", ale nie - tylko w komplecie z setka zbednych rzeczy.

Gdzies tam na to sie naklada polityka markowa - Dacia musi byc tania,
aby przyciagnac klientow, ale nie moze byc dobra, bo kto by kupil
Renault?
Wiec wersja podstawowa ma slaby silnik i bez klimy ...

Ale w wyzszym segmencie (cenowym ?) moze byc inaczej ...

J.

do góry

W dniu 14-01-2021 o 13:36, J.F. pisze:
> Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:rtnqj9$kp$2$C...@n...chmurka.net...
> W dniu 13-01-2021 o 20:53, J.F. pisze:
>>>> Ale w tym segmencie o którym mowa wyposażenie jak dla mnie jest
>>>> wystarczające nawet w golasach.
>>
>>> Ja tylko o tym, czy mozna takiego golasa z nizszego segmentu nazwac
>>> "atrakcyjnym".
>
>> Z niższego, czy z tego o którym mówimy?
>
> Z nizszego,

O takim nie mówiliśmy i nie będziemy.
To temat o elektrykach, więc cenowo konkurencją są inne auta 100 tys+.

>>> Ciekawe co dalej - wystarcza ze przyciagnal, polowe klientow daje sie
>>> namowic na "lepszy model",
>
>> Tak to właśnie działa.
>
> A przynajmniej tak sie producentom wydaje.

Nie do końca, skoro takie się sprzedają.
Oni chyba w ogóle nie są zainteresowani sprzedażą podstawowych modeli,
zarabiają na wciskaniu jeleniom wodotrysków za cenę 10 razy wyższą niż
ich wartość, czyli na dodatkowym wyposażeniu w wyższym modelu. a nie na
samym gołym samochodzie, którego wartość jest łatwo weryfikowalna.

>
>> Golas by styknął, ale "lepszy model" ma milion zbędnych wodotrysków,
>> więc dopłacają 50%.
>> Nie zmuszani.
>
> No nie wiem - skoro zbedne, to czemu doplacaja za "lepszy model"

A czemu głosują na pis?
Powód jest ten sam.

> Moze w bogatych spoleczenstwach ... "ale niech pan spojrzy na te wersje
> - sasiedzi beda panu zazdroscili" :-)

Ano właśnie.

do góry