On 25/08/2020 09:48, Michal Jankowski wrote:
> W dniu 25.08.2020 o 10:12, K pisze:
>> On 24/08/2020 19:05, Michal Jankowski wrote:
>>> W dniu 24.08.2020 o 14:53, J.F. pisze:
>>>
>>>> IMO - sciema.
>>>
>>> Wszystkie zamienniki żarówek (świetlówki, ledy) świecą słabiej niż
>>> żarówka, którą rzekomo zastępują.
>>>
>>>    MJ
>>
>> Przejedz sie w nocy autem ktore ma ledy zamiast zarowek w swiatlach
>> mijania i drogowych. Ale takiego, ktore ma to fabrycznie, a nie z
>> Allegro.
>
> Czy producent aut deklaruje tyle samo lumenów co w światłach żarowych,
> czy więcej?
>
>   MJ
>

Nie wiem, wg madrosci internetu zwykle reflektory produkuja od 700 do
1200 lumenow, a ledowe od 2000 do 4000. Nie wiem czy producenci aut
deklaruja cos w ogole w tym temacie bo to zalezy od zarowek/ilosci
ledow. Wiadomo, ze chinska zarowka bedzie swiecila gorzej niz nightbreaker.

do góry

W dniu 25.08.2020 o 11:27, K pisze:
> On 25/08/2020 09:48, Michal Jankowski wrote:
>> W dniu 25.08.2020 o 10:12, K pisze:
>>> On 24/08/2020 19:05, Michal Jankowski wrote:
>>>> W dniu 24.08.2020 o 14:53, J.F. pisze:
>>>>
>>>>> IMO - sciema.
>>>>
>>>> Wszystkie zamienniki żarówek (świetlówki, ledy) świecą słabiej niż
>>>> żarówka, którą rzekomo zastępują.
>>>>
>>>> MJ
>>>
>>> Przejedz sie w nocy autem ktore ma ledy zamiast zarowek w swiatlach
>>> mijania i drogowych. Ale takiego, ktore ma to fabrycznie, a nie z
>>> Allegro.
>>
>> Czy producent aut deklaruje tyle samo lumenów co w światłach żarowych,
>> czy więcej?
>>
>> MJ
>>
>
> Nie wiem, wg madrosci internetu zwykle reflektory produkuja od 700 do
> 1200 lumenow, a ledowe od 2000 do 4000. Nie wiem czy producenci aut
> deklaruja cos w ogole w tym temacie bo to zalezy od zarowek/ilosci
> ledow. Wiadomo, ze chinska zarowka bedzie swiecila gorzej niz nightbreaker.

No, że deklarowane 4000 świeci lepiej niż deklarowane 1200, to nic dziwnego.

Mnie chodzi o to, że w oświetleniu domowym deklarowane 1000 lm - led
świeci słabiej niż deklarowane 1000 lm - żarówka.

MJ

do góry

W dniu 25.08.2020 o 10:38, J.F. pisze:
> Użytkownik "K"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ri2h4m$pn3$3$h...@n...chmurka.net...
> On 24/08/2020 19:05, Michal Jankowski wrote:
>> W dniu 24.08.2020 o 14:53, J.F. pisze:
>>>> IMO - sciema.
>>> Wszystkie zamienniki żarówek (świetlówki, ledy) świecą słabiej niż
>>> żarówka, którą rzekomo zastępują.
>>
>> Przejedz sie w nocy autem ktore ma ledy zamiast zarowek w swiatlach
>> mijania i drogowych. Ale takiego, ktore ma to fabrycznie, a nie z
>> Allegro.
>
> No wiesz, ja mam fabryczne ksenony ... i jakos slabo swiecą.
>
> Mozna tez spojrzec w gore - latarnie LED daja rade, choc nie wiadomo
> jaka tam moc.
>
> co do domowych LED-owek - imo, swieca dobrze, choc bez fotometrii trudno
> powiedziec czy adekwatnie do deklarowanej zarowki.
>
> O ile mnie skleroza nie myli, to w tym unijnym przepisie byly wzory do
> przeliczania, i glupia sprawa - LEDowe lumeny byly jakies gorsze niz
> swietlowkowe,
> tzn LED musial miec troche wiecej lm niz swietlowka kompaktowa, aby
> zadeklarowac te samą moz zastepczej zarowki ..
>
Lampy uliczne najpopularniejsze obecnie to 37W.
Wszystko zależy od jakości.
Zamiennik 15W LED Philips ciepły z biedry pobiera 13W i świeci
porównywalnie do 75W klasycznej żarówki.
Światła LED w 3 letnim passacie sąsiada świecą super w porównaniu do
moich halogenów 50W w focusie mk1:)
Naświetlacz 10W z allegro za 20zł świeci podobnie do 40W żarówki
pobierając 8W z sieci :) (pomiar 5 szt włączonych pod licznik energetyki
z odłączeniem wszystkiego innego w rozdzielnicy głównym odłącznikiem 40W).

Diody około 10-20% mocy przetwarzają na światło reszta to ciepło.
Zastanów się ile jest w stanie oddać ciepła taka obudowa gdy diody
osiągną 100-120°C?
Wtedy oszacuj ile może taki zespół mieć mocy aby nie zaczął dymić.
Myślę że 100-150W mocy pobieranej to i tak dużo jeśli jest więcej to się
będzie naświetlacz gotował.
Z drugiej strony kupił bym 4 szt najtańszych i powiesił w 2 obok
siebie a dwa kolejne z paragonem trzymał do czasu aż pierwsze zaczną migać.
Jak znam życie 2 lata nie wytrzymają. Osobiście w poniedziałek
otrzymałem 4szt nowych LED GU10 7W i 5W z reklamacji które kupiłem w
styczniu 2019 :)


--
pzdr, j.r.

do góry

Użytkownik "Jacek R." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ri2vjk$57m$1$j...@n...chmurka.net.
..
W dniu 25.08.2020 o 10:38, J.F. pisze:
> Użytkownik "K" napisał w wiadomości grup
>> Przejedz sie w nocy autem ktore ma ledy zamiast zarowek w swiatlach
>> mijania i drogowych. Ale takiego, ktore ma to fabrycznie, a nie z
>> Allegro.
>
>> No wiesz, ja mam fabryczne ksenony ... i jakos slabo swiecą.
>> Mozna tez spojrzec w gore - latarnie LED daja rade, choc nie
>> wiadomo jaka tam moc.
>
> co do domowych LED-owek - imo, swieca dobrze, choc bez fotometrii
> trudno powiedziec czy adekwatnie do deklarowanej zarowki.
>
>Lampy uliczne najpopularniejsze obecnie to 37W.

Nie wiem, czy tak mozna przyjac.

>Wszystko zależy od jakości.
>Zamiennik 15W LED Philips ciepły z biedry pobiera 13W i świeci
>porównywalnie do 75W klasycznej żarówki.

Jakos tak, przy czym wiekszym no-name tez sie zdarza podobnie,

>Światła LED w 3 letnim passacie sąsiada świecą super w porównaniu do
>moich halogenów 50W w focusie mk1:)

>Naświetlacz 10W z allegro za 20zł świeci podobnie do 40W żarówki
>pobierając 8W z sieci :) (pomiar 5 szt włączonych pod licznik
>energetyki z odłączeniem wszystkiego innego w rozdzielnicy głównym
>odłącznikiem 40W).

No wlasnie, a naswietlacz z allegro, mocy juz nie pamietam, swieci
jakos slabo.
Tylko do konca nie wiadomo - czy lumenow mniej, czy inaczej rozlozone
...

> Z drugiej strony kupił bym 4 szt najtańszych i powiesił w 2 obok
> siebie a dwa kolejne z paragonem trzymał do czasu aż pierwsze zaczną
> migać.
>Jak znam życie 2 lata nie wytrzymają.

To po co kupowac na zapas ? Kupic nowe jak stare zaczna migac.

Do tego niestety dochodza "koszty" wymiany ...

> Osobiście w poniedziałek otrzymałem 4szt nowych LED GU10 7W i 5W z
> reklamacji które kupiłem w styczniu 2019 :)

Z "zarowek LED" ktore kupilem, to jedna wytrzymala 2 tygodnie, druga
23 miesiace, trzecia jeszcze dluzej - wiec paragon juz nie pomogl, a
reszta ciagle swieci.
Ale moje to w wiekszosci E27.

J.

do góry

Użytkownik "Michał Jankowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:89a60a49-1ba2-34ab-b2a0-436c5bd5c9ba@fu
w.edu.pl...
W dniu 25.08.2020 o 11:27, K pisze:
>>>> Przejedz sie w nocy autem ktore ma ledy zamiast zarowek w
>>>> swiatlach mijania i drogowych. Ale takiego, ktore ma to
>>>> fabrycznie, a nie z Allegro.
>>
>>> Czy producent aut deklaruje tyle samo lumenów co w światłach
>>> żarowych, czy więcej?
>>
>> Nie wiem, wg madrosci internetu zwykle reflektory produkuja od 700
>> do 1200 lumenow, a ledowe od 2000 do 4000. Nie wiem czy producenci
>> aut deklaruja cos w ogole w tym temacie bo to zalezy od
>> zarowek/ilosci ledow. Wiadomo, ze chinska zarowka bedzie swiecila
>> gorzej niz nightbreaker.

>No, że deklarowane 4000 świeci lepiej niż deklarowane 1200, to nic
>dziwnego.

H4 o ile pamietam maja miec cos ok 1500lm. Ksenonowe D2S - 3200.
Diodowe to nie wiem czy maja podawane - homologacja calej lampy ma
inne dane.

Ciekawe natomiast czemu ksenonom pozwala sie wiecej - czyzby pozwalaly
na precyzyjne odciecie i nie oslepialy kierowcow ?

Niezaleznie od tego - w sierra mialem slabe swiatla, troche chyba winy
w tym ze lapala bloto z drogi, w mondeo mialem slabe swiatla, w drugim
mondeo mialem slabe swiatla, a teraz w oplu ksenony tez slabe.

Za malo lumenow, czy za stare samochody ?

>Mnie chodzi o to, że w oświetleniu domowym deklarowane 1000 lm - led
>świeci słabiej niż deklarowane 1000 lm - żarówka.

J.

do góry

On 25/08/2020 15:53, J.F. wrote:
>
> Ciekawe natomiast czemu ksenonom pozwala sie wiecej - czyzby pozwalaly
> na precyzyjne odciecie i nie oslepialy kierowcow ?
>

Niby wlaczajac/wylaczajac poszczegolne ledy da sie lepiej sterowac
slupem swiatla ale jak nitka w przciwnym kierunku jest odseparowana dosc
szerokim pasem zieleni to czasem jakis kierownik tira mi mrugnie, ze go
oslepiam. Kamera na szybie musi nie do konca ogarniac jakies
niestandardowe pasy zieleni.

> Niezaleznie od tego - w sierra mialem slabe swiatla, troche chyba winy w
> tym ze lapala bloto z drogi, w mondeo mialem slabe swiatla, w drugim
> mondeo mialem slabe swiatla, a teraz w oplu ksenony tez slabe.
>
> Za malo lumenow, czy za stare samochody ?
>

Zuzyte klosze, slabej jakosci zarniki?

https://www.osram.com/ecat/XENARC%20NIGHT%20BREAKER%
20LASER-Xenon%20headlight%20lamps-Car%20lighting-Aut
omotive/com/en/GPS01_3043387/PP_EUROPE_Europe_eCat/Z
MP_4058323/

do góry

> Macie doświadczenia?
tak.
1. diody są trwałe, jeśli emitują znacznie mniej światła niż halogen, w
przeliczniu na powierzchnie. czyli diodami oświetlisz taniej, lepiej,
ale nie z jednego punktu.
2. wszelakie tanie chińskie popularne źródła światła, mają diody
"wysilone" ponad 100%. będą świecić dobrze ale krótko, stracą część
światłości, potem padną całkiem.
jeśli musisz mieć "halogen led" - kup jakikolwiek, nie sprawdzi się dobrze.
jeśli możesz przeprojektować oświetlenie w Twojej okolicy - zrób to.
najlepej sam. w sensie kup za "dużo światła" zmniejsz jego intensywność,
będziesz miał na wieki.

ToMasz

do góry

W dniu 25.08.2020 o 16:47, J.F. pisze:
> Użytkownik "Jacek R."  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ri2vjk$57m$1$j...@n...chmurka.net.
..
> W dniu 25.08.2020 o 10:38, J.F. pisze:
>> Użytkownik "K"  napisał w wiadomości grup
>>> Przejedz sie w nocy autem ktore ma ledy zamiast zarowek w swiatlach
>>> mijania i drogowych. Ale takiego, ktore ma to fabrycznie, a nie z
>>> Allegro.
>>
>>> No wiesz, ja mam fabryczne ksenony ... i jakos slabo swiecą.
>>> Mozna tez spojrzec w gore - latarnie LED daja rade, choc nie wiadomo
>>> jaka tam moc.
>>
>> co do domowych LED-owek - imo, swieca dobrze, choc bez fotometrii
>> trudno powiedziec czy adekwatnie do deklarowanej zarowki.
>>
>> Lampy uliczne najpopularniejsze obecnie to 37W.
>
> Nie wiem, czy tak mozna przyjac.

W kilku gminach w okolicy widziałem jak montowali to było 35 lub 37W,
odpowiednik 100/150W sodówek chyba najpopularniejszych w dawniejszych
czasach. Świecą dużo jaśniej ale klosze starych lamp są żółto-brązowe a
LED-ów prawie nie widać kloszy. Gdy nowe oprawy popracują rozszczelnią
się stracą z 50% jasności z powodu samych kloszy nie wspominając o
starzeniu diod.
Chociaż warunki chłodzenia maja raczej dobre, świecą gdy słońce nie
dogrzewa, przewiew naturalny zapewniony...
W hurtowni jak oglądałem ostatnio katalog lamp ulicznych to 30-50 W była
większość, większe 70, 100, 150W to już zwykle były w większych
obudowach podwójne lub potrójne moduły.
>

>


--
pzdr, j.r.

do góry

W dniu 25.08.2020 o 23:15, Jacek R. pisze:
> W kilku gminach w okolicy widziałem jak montowali to było 35 lub 37W,
> odpowiednik 100/150W sodówek

Skuteczność świetlna lampy sodowej i ledów jest praktycznie taka sama.
Trochę można zyskać kierunkowym montażem diod (sodówka wymaga porządnego
odbłyśnika), ale litość boską, nie tyle, żeby 35W dioda świeciła jak
100W sodówka.

MJ

do góry

Pan Michal Jankowski napisał:

>> W kilku gminach w okolicy widziałem jak montowali to było 35 lub 37W,
>> odpowiednik 100/150W sodówek
>
> Skuteczność świetlna lampy sodowej i ledów jest praktycznie taka sama.
> Trochę można zyskać kierunkowym montażem diod (sodówka wymaga porządnego
> odbłyśnika), ale litość boską, nie tyle, żeby 35W dioda świeciła jak
> 100W sodówka.

W skuteczność przetwarzania prundu w światło nie wnikam, zgadzam się,
że marketingowe przeliczanie *dookólnych* lamp ledowych na żarówki
jest podejrzane. Ale z tym "porządnym odbłyśnikiem" w sodówkach, to
słabo jest. Ta blaszka bardziej osłania, by nie szło w niebo, niż
sprawia, że na dole jaśniej. Tak ogólnie, taka latarnia świeci prawie
równo w półsferę, a i w górę trochę, przez rozproszenie na brudnym
szkle.

Ja mam przed domem latarnie ledowe. Jak kilka lat temu stawieli słupy,
to trochę sie ucieszyłem, a trochę też zmartwiłem, że mi gumno nie
moim światłem zaśmiecą. Nic z tego. Zamontowali ledówki, które świecą
dokładnie na ulicę i ani kawałek dalej. Nie wiem jakiej są mocy, ale
jest zdecydowanie jaśniej niż na sąsiedniej ulicy z sodówami.

--
Jarek

do góry