Cześć.

Media nudzą dzisiaj o tym że zamknięto jakąs stronę bo miala za mało
prawidłowej prawdy w obiektywnej prawdzie. Pal sześć. Ale podkusiło mnie
aby zerknąc na to czego już nie ma:

https://web.archive.org/web/20151120091948/http://ww
w.faktysmolensk.gov.pl/

Trzeci slajd. O kurcze. Co to jest? Tak wyglądają rejestratory lotu czy
to tylko jakieś przypadkowie zdjęcie z netu z duża ilością czarnych z
nogami? Zaskoczyło mnie to. Nie dośc że wielkie to jescze od groma
scalaków typu FPGA, jakiś pamięci ram/flash itd. Co to jest?

do góry

W dniu środa, 25 listopada 2015 21:36:13 UTC+1 użytkownik Sebastian Biały napisał:

> Trzeci slajd. O kurcze. Co to jest? Tak wyglądają rejestratory lotu czy
> to tylko jakieś przypadkowie zdjęcie z netu z duża ilością czarnych z
> nogami?

Pamiętasz słynną wielką powódź z 1997 roku? Przez kilka tygodni cała Polska żyła tymi
wydarzeniami i w zasadzie każde materiały telewizyjne, przedstawiające "na żywo"
dowolne fakty, z dowolnego zalanego rejonu kraju były dekorowane "przebitkami"
pokazującymi różne dramatyczne widoki, m.in. utopioną krowę leżącą w poprzek
torowiska. Tak, cały czas tą samą...

Niestety, tak działa obecne profesjonalne dziennikarstwo. Krowa to krowa, płytka to
płytka, scalaki to scalaki. Kto by tam wnikał...

do góry

Dnia Wed, 25 Nov 2015 21:35:45 +0100, Sebastian Biały napisał(a):
> https://web.archive.org/web/20151120091948/http://ww
w.faktysmolensk.gov.pl/
>
> Trzeci slajd. O kurcze. Co to jest? Tak wyglądają rejestratory lotu czy
> to tylko jakieś przypadkowie zdjęcie z netu z duża ilością czarnych z
> nogami? Zaskoczyło mnie to. Nie dośc że wielkie to jescze od groma
> scalaków typu FPGA, jakiś pamięci ram/flash itd. Co to jest?

Jesli masz na mysli to obok zoltej karteczki z napisem FMS, to zapewne
FMS NCU. Flight Management System-Navigation Computer Unit, czyli dosc
skomplikowany komputerek, rozczlonkowany, z ekranem, z GPS, byc moze z
akcelerometrami i zyroskopami, w ktory piloci wprowadzaja plan lotu, a
on potem steruje samolotem. Schemat blokowy systemu jest w raporcie
MAK, w polskim tez powinien byc.

Zeby bylo ciekawiej - zaprojektowany przez Amerykanow i wspolpracujacy
z magistrala (?) Tu-154. No i nie wiem - postarali sie, czy ta
magistrala jakas typowa ... moze z Boeinga skopiowana :-)


J.

do góry

Hello Sebastian,

Wednesday, November 25, 2015, 9:35:45 PM, you wrote:

> Media nudzą dzisiaj o tym że zamknięto jakąs stronę bo miala za mało
> prawidłowej prawdy w obiektywnej prawdzie. Pal sześć. Ale podkusiło mnie
> aby zerknąc na to czego już nie ma:
> https://web.archive.org/web/20151120091948/http://ww
w.faktysmolensk.gov.pl/
> Trzeci slajd. O kurcze. Co to jest? Tak wyglądają rejestratory lotu czy
> to tylko jakieś przypadkowie zdjęcie z netu z duża ilością czarnych z
> nogami? Zaskoczyło mnie to. Nie dośc że wielkie to jescze od groma
> scalaków typu FPGA, jakiś pamięci ram/flash itd. Co to jest?

Cyfrowy rejestrator - polski wynalazek. Trzecia ,,czarna skrzynka".

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On 2015-11-25 22:48, J.F. wrote:
> Jesli masz na mysli to obok zoltej karteczki z napisem FMS, to zapewne
> FMS NCU. Flight Management System-Navigation Computer Unit, czyli dosc
> skomplikowany komputerek, rozczlonkowany, z ekranem, z GPS, byc moze z
> akcelerometrami i zyroskopami, w ktory piloci wprowadzaja plan lotu, a
> on potem steruje samolotem. Schemat blokowy systemu jest w raporcie
> MAK, w polskim tez powinien byc.

No tak, ale okiem elektronika:
a) wielka płytka - mniejsza odpornośc na wstrząsy?
b) fpga - do czego, czy strumień danych jest aż takie ogromny że wymaga
przetwarzania równoległego?

do góry

W dniu 2015-11-26 o 19:46, Sebastian Biały pisze:
> On 2015-11-25 22:48, J.F. wrote:
>> Jesli masz na mysli to obok zoltej karteczki z napisem FMS, to zapewne
>> FMS NCU. Flight Management System-Navigation Computer Unit, czyli dosc
>> skomplikowany komputerek, rozczlonkowany, z ekranem, z GPS, byc moze z
>> akcelerometrami i zyroskopami, w ktory piloci wprowadzaja plan lotu, a
>> on potem steruje samolotem. Schemat blokowy systemu jest w raporcie
>> MAK, w polskim tez powinien byc.
>
> No tak, ale okiem elektronika:
> a) wielka płytka - mniejsza odpornośc na wstrząsy?
> b) fpga - do czego, czy strumień danych jest aż takie ogromny że wymaga
> przetwarzania równoległego?

Przejście formalności dla sprzętu lotniczego to nie spacerek. Jak już
ileś lat temu ktoś takie papiery zrobił, to nie będzie tego zmieniał
póki są elementy. Albo musi być jakiś inny dobry powód do zmiany.
Sama płyta też taka wielka nie jest.

Pozdrawiam

DD

do góry

W dniu 2015-11-25 21:35, Sebastian Biały pisze:
> Cześć.
>
> Media nudzą dzisiaj o tym że zamknięto jakąs stronę bo miala za mało
> prawidłowej prawdy w obiektywnej prawdzie. Pal sześć.

Gratuluję podejścia do sprawy jeśli Cię to nudzi :-(

> Ale podkusiło mnie
> aby zerknąc na to czego już nie ma:
>
> https://web.archive.org/web/20151120091948/http://ww
w.faktysmolensk.gov.pl/
>
> Trzeci slajd. O kurcze. Co to jest?

J.F. poprawnie odpowiedział.

> Tak wyglądają rejestratory lotu czy
> to tylko jakieś przypadkowie zdjęcie z netu z duża ilością czarnych z
> nogami?

Zdjęcie jest autentyczne.

> Zaskoczyło mnie to. Nie dośc że wielkie to jescze od groma
> scalaków typu FPGA, jakiś pamięci ram/flash itd. Co to jest?

Gdzie widzisz FPGA?
Ja widzę jedynie układ Altery EPM7064LC... relatywnie skromny układ CPLD
mieszczący raptem 128 makrocelek.

pzdr
mk

do góry

W dniu 2015-11-25 23:44, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello Sebastian,
>
> Wednesday, November 25, 2015, 9:35:45 PM, you wrote:
>
>> Media nudzą dzisiaj o tym że zamknięto jakąs stronę bo miala za mało
>> prawidłowej prawdy w obiektywnej prawdzie. Pal sześć. Ale podkusiło mnie
>> aby zerknąc na to czego już nie ma:
>> https://web.archive.org/web/20151120091948/http://ww
w.faktysmolensk.gov.pl/
>> Trzeci slajd. O kurcze. Co to jest? Tak wyglądają rejestratory lotu czy
>> to tylko jakieś przypadkowie zdjęcie z netu z duża ilością czarnych z
>> nogami? Zaskoczyło mnie to. Nie dośc że wielkie to jescze od groma
>> scalaków typu FPGA, jakiś pamięci ram/flash itd. Co to jest?
>
> Cyfrowy rejestrator - polski wynalazek. Trzecia ,,czarna skrzynka".
>

Nie. To nie jest dodatkowy rejestrator zrobiony przez bodajże ATM.

Producentem FMSa jest Universal Avionics. Oczywiście oprócz głównej
funkcji, FMS również zarejestrował pewne dane i udało się je odzyskać (z
tego po stronie II pilota):

https://www.youtube.com/watch?v=IZRkFshIzZc&spfreloa
d=10

W którymś z dokumentów komisji Millera był dokładniejszy opis m.in. to,
że pamięć SRAM była podtrzymywana (widoczna na zdjęciu okrągła bateria z
napisem Keeper). Wyrwano te surowe dane z pamięci SRAM i dane te we
współpracy z producentem FMSa udało się zinterpretować.

pzdr
mk

do góry

Wed, 25 Nov 2015 21:35:45 +0100 Sebastian Biały <h...@p...onet.pl>
napisał:

>https://web.archive.org/web/20151120091948/http://w
ww.faktysmolensk.gov.pl/
>
>Trzeci slajd. O kurcze. Co to jest? Tak wyglądają rejestratory lotu czy
>nogami? Zaskoczyło mnie to. Nie dośc że wielkie to jescze od groma
>scalaków typu FPGA, jakiś pamięci ram/flash itd. Co to jest?

Przecie to nie FPGA, tylko EPM7064 - niezbyt duży (i dość stary) CPLD.
Do tego Zilog chyba Z180 i cały system mikroprocesorowy zbudowany "na
piechotę". Generalnie raczej muzeum (co nie znaczy że zupełnie do
dupy, takie starocie mogą działać bardzo skutecznie i niezawodnie).
Nie ma się za bardzo co tym ustrojstwem podniecać - coś minimalnie
bardziej nowoczesnego od Amstrada CPC :-) Oceniam rok powstania
projektu urządzenia na zakres gdzieś tak 1990-95.

Widać też 8 kostek ramu. Te 3 zamontowane na ukos scalaczki Intela to
flashe (widać zresztą napis "flash" na obudowie). Jakieś drabinki
rezystorowe w żółtych obudowach. Zgaduję że te dwa scalaki z
naklejkami, na prawo od procka, to mogą być GALe. W lewo od EPM7064,
zapewne też coś programowalnego, może mniejszy CPLD.
Te z całkami to niestety nie wiem do czego. Pamiętam to logo, ale nie
pamiętam jak się ta firma nazywała i co robiła.
Ciekawe co to są te dwa spore scalaczki Exara (?) w PLCC, po lewej
stronie. Może jakieś przetworniki A/C czy cuś?

Ha, mamy na p.m.e własną komisję śledczą ;-)

do góry

W dniu 2015-11-27 o 23:25, __Maciek pisze:

> Te z całkami to niestety nie wiem do czego. Pamiętam to logo, ale nie
> pamiętam jak się ta firma nazywała i co robiła.

Intergrated Device Technology.

Ale nie wiem, co to za czipy.

MJ

do góry