-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!wsisiz.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfe
ed.atman.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.new
s.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo,pl.misc.samochody
Date: Sat, 31 Mar 2012 14:33:45 +0200
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Subject: Re: Mandat i blokada na prywatnej posesji
In-Reply-To: <jl6q8s$7kv$1@inews.gazeta.pl>
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1203311414410.4072@quad>
References: <jkumkt$k2k$1@inews.gazeta.pl> <jkvsh8$gir$1@inews.gazeta.pl>
<Pine.WNT.4.64.1203301707000.292@quad> <jl5b35$m03$1@inews.gazeta.pl>
<Pine.WNT.4.64.1203311133180.4072@quad> <jl6q8s$7kv$1@inews.gazeta.pl>
X-X-Sender: moj@quad
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Lines: 87
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
X-Trace: 1333197231 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 1299 83.15.167.123:64468
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:701005 pl.misc.samochody:2442126
[ ukryj nagłówki ]On Sat, 31 Mar 2012, Robert Tomasik wrote:
> No to zostaniesz zatrzymany obywatelsko i sąd Cie uniewinni. Ale jak na
> drodze sie zawahasz, to moze zginąć kilka osób. Dostrzegasz różnicę?
Robercie, wez i się zastanów.
Postawiłes tezę, "tup", a teraz trzeba się po trochu wycofywac,
może jednak teza *była* zła?
Tak, owszem, dostrzegam różnicę, co to zmienia wobec faktu,
że w tym konkretnie miejscu odniosłem się do Twojej tezy
jakobym pisał o "sprawie cywilnej"?
Strzelasz argumentami w oparciu o "słusznosc sprawy", a mamy
przed nosem czarno na białym literę przepisu, zadekretowana
przez zestaw posłów, zaakceptowana przez senatorów i na deser
potwierdzona przez prezydenta.
>> - ta nieprawidłowosc nijak nie usprawiedliwia (w swietle przepisu)
>> kierowcy samochodu, on "ma wiedziec" bo wysoki sejm tak postanowił,
>> co *ja* Ci mam na to poradzic?
>
> To jest bąłd interpretacyjny, jeśli gdzieś ktos to tak interpretuje.
Nie, to jest LITERA PRZEPISU.
> Jeśli
> nie wiadomo, czy droga jest publiczsn, czy nie, to należy ją traktować jako
> publiczną.
Jakis przepis?
> U nas kiedyś był taki problem, że ktos w nocy podprowadził znak
> ustąp pierwszeństwa z takiej niemal polnej bocznej drogi.
Ale to jest INNA sprawa, daj to sobie powiedziec.
Kierujacy został przez dokonujacego zmiany oznakowania *wprowadzony
w bład*.
To nie była jego wina, bo przepis wyraznie wskazuje, że kierujacy
ma w tym przypadku stosować się do *znaków*, a skoro znaków
*nie było* - to inny przepis (ogólny) nakazuje stosować się
do pewnej zasady.
No to się *zastosował*.
A w przypadku wyjazdu z "niepublicznej" ów wyjeżdżajacy się
*nie zastosował* (do przepisu z PoRD!)
>> Ba, co sędzia ma na to poradzić? Wolno mu interpretować prawo,
>> ale przepis pola do interpretacji nie zostawia. Czarno na białym.
>
> No właśnie moim zdaniem nie masz tu racji.
No wiem :)
Ale wnioski z przepisu sa jakie sa.
Przemysl raz jeszcze - Twój przykład jest NIEADEKWATNY, własnie
dlatego, że przepis nakazujacy ustapienie "z podporzadkowanej"
wskazuje na przepis, który okresla że to kryterium jest
ustanowione ZNAKIEM, a nie uchwała rady miasta.
Jakby przepis brzmiał "ustapić przy wyjeżdżaniu z drogi"...
i tu mam problem. Nie ma mianowicie zwięzłego, ustawowego,
nie przykrytego innymi definicjami z PoRD, które to
okreslenie wskazywałoby na "drogę która w papierach budowlanych
jest okreslona jako podporzadkowana".
A przypadku "niepublicznej" tak własnie jest.
Jej status wynika z "papierów", nie ze znaku.
Tak, owszem, to jest "złe prawo".
Co z tego, równie złe prawo to prawo nie ustanawiajace np.
kary dla urzędników państwowych za trzymanie na harddyskach
niezaszyfrowanych tajnych i poufnych danych oraz faftylion
innych przepisów (złych lub brakujacych).
Co poradzić, posłowie maja widać wazniejsze sprawy na głowie.
Na deser dołożę biurom legislacyjnym, włacznie z tym które
do przegłosowanej ustawy dostawiło przecinek (badz na
odwrót, nie pamiętam), pozostawiajac AFAIK do dzis nie
wyjasniony problem, czy ważna jest tresc uchwalona przez
Sejm czy podpisana przez prezydenta :>
Skala "niewidocznego problemu" jest w 'naszym' przypadku
własnie taka: niby drobiazg, uzależnienie obowiazku
od stanu prawnego a nie od oznakowania, ale co poradzisz.
Jeszcze raz: AFAIR sprawa była dyskutowana przy okazji wyroku
w takiej własnie sprawie. To nie jest "czysty casus"!
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 31.03.12 17:36 Gotfryd Smolik news
- 31.03.12 17:45 Gotfryd Smolik news
- 31.03.12 19:48 Przemysław Adam Śmiejek
- 31.03.12 19:54 Przemysław Adam Śmiejek
- 28.03.12 12:29 gr
- 28.03.12 12:15 WS
- 28.03.12 12:25 WS
- 28.03.12 13:11 Adam Klobukowski
- 28.03.12 20:57 WS
- 28.03.12 22:32 WS
- 31.03.12 00:03 kkk
- 31.03.12 00:08 kkk
- 02.04.12 23:57 neoniusz
- 03.04.12 21:22 kkk
- 18.04.12 12:09 neoniusz
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pożar parkingu w Luton
- gov.pl - porównanie kosztów przejechania 100 km (II kwartał 2024)
- Suchoń z Czeciej Drogi twierdzi że nie będzie podatków od AUT SPALINOWYCH
- przyszłość wg Muska
- pedał gazu bez linki
- Kolejny EKOLOGICZNY samochód na widok którego Cavallino dostaje WHHURRRIII ;-)
- Zakaz wjazdu samochodami na parkingi wielopoziomowe?
- Ładowarka CAT 994H
- elektryczna Norwegia
- Podnieś rękę!
- KIA nas dyma
- miles per gallon
- Strefa czystego powietrza
- Prawdziwy ekologiczny samochód
- Stało się...
Najnowsze wątki
- 2024-10-19 Warszawa => Software Engineer .Net <=
- 2024-10-19 Warszawa => Senior SAP HANA Developer <=
- 2024-10-19 Warszawa => Specjalista Helpdesk <=
- 2024-10-19 PUE ZUS -- administracyjna nuda...
- 2024-10-18 Marsz niepodleglosci
- 2024-10-18 Pożar parkingu w Luton
- 2024-10-18 Łódź => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-10-18 Gdańsk => Technical Lead ( (Java Background)) <=
- 2024-10-18 Warszawa => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-10-18 uwazajmy na haczyki w umowach
- 2024-10-18 Warszawa => Account Manager - Usługi rekrutacyjne <=
- 2024-10-18 Białystok => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <
- 2024-10-18 Gdańsk => Software .Net Developer <=
- 2024-10-18 Warszawa => Junior Rekruter <=
- 2024-10-18 Warszawa => Key Account Manager <=