-
1. Data: 2019-09-23 01:11:38
Temat: Łamanie tajników liczb przeklętych...
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
Ponoć w Googlach można znaleźć wszystko -- nawet kwantowy komputer... ;)
https://tech.wp.pl/google-zbudowalo-najpotezniejszy-
komputer-kwantowy-na-swiecie-totalny-przelom-6426886
742259329a
W 3 minuty i 20 sekund dokonał tylu obliczeń, ile
najpotężniejszy superkomputer mógłby dokonać
w ciągu 10 tysięcy lat.
Czy nadszedł czas łamania kryptozabezpieczeń?
Czy '200 sekund' to owe '3 minuty i 20 sekund'?
10000*365.25*24*3600=315576000000
10000*365.25*24*3600/200=1577880000=1577880 k = 1577.88 M = 1.57788 G
Ponad półtora miliarda razy szybciej?
Zapewne nastąpi postęp...
[marnie widzę świat Newtona... ale IMO na bilokację
znaną ;) z Pietrelciny jeszcze trochę zaczekamy]
--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl
-
2. Data: 2019-09-23 22:03:15
Temat: Re: Łamanie tajników liczb przeklętych...
Od: JaNus <p...@b...pl>
W dniu 23.09.2019 o 01:11, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> https://tech.wp.pl/google-zbudowalo-najpotezniejszy-
komputer-kwantowy-na-swiecie-totalny-przelom-6426886
742259329a
>
>
>
> W 3 minuty i 20 sekund dokonał tylu obliczeń, ile najpotężniejszy
> superkomputer mógłby dokonać w ciągu 10 tysięcy lat.
>
> Czy nadszedł czas łamania kryptozabezpieczeń?
>
Na to by wyglądało.
> Czy '200 sekund' to owe '3 minuty i 20 sekund'?
>
Żarty sobie robisz? Policzyć nie umiesz?
> Ponad półtora miliarda razy szybciej? Zapewne nastąpi postęp...
>
Problemem komputerów kwantowych jest trwałość. One bazują na splątaniu
kwantowym, które niezwykle łatwo ulega destrukcji. Sposobem na to jest
izolowanie w temperaturach helowych. Ale i wtedy q-bity się sypią.
W domach raczej nieprędko pojawią się takie maszyny, ale... kto to wie?
--
A co do "postępu":
/elektryczne kotły w piekle to też jest "postęp"/
/ale czy na takim to postępie nam zależy?/
-
3. Data: 2019-09-23 23:58:07
Temat: Re: Łamanie tajników liczb przeklętych...
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"JaNus" 5d892503$0$526$6...@n...neostrada.pl
>> Czy '200 sekund' to owe '3 minuty i 20 sekund'?
> Żarty sobie robisz? Policzyć nie umiesz?
IMO dobrze obliczyłem.
>> Ponad półtora miliarda razy szybciej? Zapewne nastąpi postęp...
> Problemem komputerów kwantowych jest trwałość. One bazują na splątaniu
> kwantowym, które niezwykle łatwo ulega destrukcji. Sposobem na to jest
> izolowanie w temperaturach helowych. Ale i wtedy q-bity się sypią.
Co to za destrukcja? Splątane stany rozplączą się w zbyt wysokiej
temperaturze? Temperaturze czego? Przestrzeni dzielącej te stany,
temperaturze jednej ze stron splątania?...
> W domach raczej nieprędko pojawią się takie maszyny, ale... kto to wie?
Diabli wiedzą... ;)
> --
> A co do "postępu":
> /elektryczne kotły w piekle to też jest "postęp"/
> /ale czy na takim to postępie nam zależy?/
-
4. Data: 2019-09-24 21:11:45
Temat: Re: Łamanie tajników liczb przeklętych...
Od: Robert Tomasik <r...@g...pl>
W dniu 23.09.2019 o 22:03, JaNus pisze:
> W domach raczej nieprędko pojawią się takie maszyny, ale... kto to wie?
>
Do normalnych zastosowań w ogóle pewnie długo to nie będzie stosowane,
ale wystarczy zagrożenie złamania, by cryptowaluty zaczęły popadać w
panikę. A panika to jest to, co może tę inicjatywę zabić szybciej, niż
chcące na tym położyć swoją "łapę" rządy.
-
5. Data: 2019-09-25 07:33:39
Temat: Re: Łamanie tajników liczb przeklętych...
Od: m4rkiz <m...@m...od.wujka.na.g.com>
On 2019-09-24 21:11, Robert Tomasik wrote:
> Do normalnych zastosowań w ogóle pewnie długo to nie będzie stosowane,
> ale wystarczy zagrożenie złamania, by cryptowaluty zaczęły popadać w
> panikę. A panika to jest to, co może tę inicjatywę zabić szybciej, niż
> chcące na tym położyć swoją "łapę" rządy.
są już krypto (przynajmniej teoretycznie) odporne na komputery kwantowe
np. mochimo
-
6. Data: 2019-09-25 07:38:05
Temat: Re: Łamanie tajników liczb przeklętych...
Od: m4rkiz <m...@m...od.wujka.na.g.com>
On 2019-09-23 01:11, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> Ponoć w Googlach można znaleźć wszystko -- nawet kwantowy komputer... ;)
>
> https://tech.wp.pl/google-zbudowalo-najpotezniejszy-
komputer-kwantowy-na-swiecie-totalny-przelom-6426886
742259329a
>
> W 3 minuty i 20 sekund dokonał tylu obliczeń, ile
> najpotężniejszy superkomputer mógłby dokonać
> w ciągu 10 tysięcy lat.
>
> Czy nadszedł czas łamania kryptozabezpieczeń?
chyba jeszcze daleko - 10k lat to jak na razie nie ta skala nawet dla
byle 128 bitowego szyfrowania którego w zasadzie nigdzie się już nie
stosuje "to crack a 128-bit key with modern hardware is going to take
around 500 billion years"
oczywiście postęp następuje i nastąpi ale do realnego zagrożenia jeszcze
'trochę' brakuje
-
7. Data: 2019-09-25 17:05:39
Temat: Re: Łamanie tajników liczb przeklętych...
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"m4rkiz" qmeuep$jkt$1$m...@n...chmurka.net
>> W 3 minuty i 20 sekund dokonał tylu obliczeń, ile
>> najpotężniejszy superkomputer mógłby dokonać
>> w ciągu 10 tysięcy lat.
> chyba jeszcze daleko - 10k lat to jak na razie nie ta skala nawet dla
> byle 128 bitowego szyfrowania którego w zasadzie nigdzie się już nie
> stosuje "to crack a 128-bit key with modern hardware is going to take
> around 500 billion years"
10 000 lat <--> 200 s
być może to biliony amerykańskie, czyli nasze miliardy
500 000 000 000 lat <--> ile sekund
500 000 000 000 * 200 / 10 000
500 000 000 * 20
10 000 000 000 s
rok to 365,24*24*3600 sekund 31556736
10000000000/31556736=316,889554103441 lat
Jeśli komputer kwantowy w ciągu 10 lat przyspieszy tysiąckrotnie,
mamy za 10 lat kilka miesięcy... Kilka miesięcy na co? Co znaczy
złamanie 128 bitowego klucza?
316,889554103441*12=3802,67464924129 czyli niespełna 4 miesiące
Jeśli postęp będzie szybszy -- być może za 10 lat wystarczą
4 tygodnie lub... 4 godziny... ;)
Do budowy nowych komputerów potrzebne są komputery, więc
postęp może być lawinowy...
Dzisiejszy kk może być przepustką do symulacji rzeczywistości,
które otworzą drogę do budowy komputerów o wiele rzędów wielkości
(rzędów dziesiętnych, nie dwójkowych) szybszych niż obecne kk.
Te szybsze komputery umożliwią symulacje jeszcze bardziej złożone...
-=-
Być może Google spocznie na laurach -- wątpliwe; być może nastąpi
lawinowy wzrost szybkości kk; być może odkryte zostaną kolejne
tajniki ,,natury'', dzięki czemu powstaną zupełnie nowe komputery;
być może Google nie odkrywa wszystkich swych osiągnięć; być może
Google ma skutecznych konkurentów...
Czy przed stu laty ktokolwiek zdrowy na umyśle przewidywał dzisiejsze osiągi?...
[być może ktoś wreszcie złamie ogólne prawa rządzące liczbami pierwszymi...]
--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/
-
8. Data: 2019-09-25 19:17:40
Temat: Re: Łamanie tajników liczb przeklętych...
Od: JaNus <p...@b...pl>
W dniu 25.09.2019 o 17:05, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> [być może ktoś wreszcie złamie ogólne prawa rządzące liczbami
> pierwszymi...]
>
W dość skromnym zakresie mi się udało osiągnąć pewne wyniki, co do tych
"praw". Acz wciąż coś mi przeszkadza dokonać niezbędnych poprawek co do
HTML stworzonej onegdaj strony. Wisiała ona przez pewien czas na Onecie,
(pod nazwą "Rzeszoto") lecz ten zamknął usługę, na której bazowałem
wtedy. Opis też by każdego matematyka przyprawił o ból zębów, więc do
poprawiania mam baaardzo dużo. Co zmniejsza moją ku temu wyrywność...
--
Nie interesujesz się polityką? To lekkomyślne chowanie głowy w piasek!
Wszak polityka interesuje się tobą i tak, a rządzący też się interesują,
głównie zawartością twojego portfela. Dlatego zachowaj czujność!
-
9. Data: 2019-09-26 23:35:11
Temat: Re: Łamanie tajników liczb przeklętych...
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"Robert Tomasik" 5d8a6a73$0$510$6...@n...neostrada.pl
> panikę. A panika to jest to, co może tę inicjatywę zabić
> szybciej, niż chcące na tym położyć swoją "łapę" rządy.
Już (25 września) pojawił się krach:
https://stooq.pl/q/?s=btcusd&c=3d&t=l&a=lg&b=0
ale:
- dookoła wszystkie szyfry oparte są o liczby pierwsze
- komputery są coraz szybsze, więc łatwo można wzmocnić
zabezpieczenie a LP są coraz rzadsze, więc potrzebny
jest coraz większy dystans pomiędzy ,,uczciwymi''
komputerami i łamiącymi zabezpieczenia
- komputery kwantowe przyczynią się do wzrostu
wydajności komputerów domowych
- panika chyba została opanowana; qrs ustabilizował się
- na BTC czyha wiele innych zagrożeń
--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl
-
10. Data: 2019-10-09 06:48:35
Temat: Re: Łamanie tajników liczb przeklętych...
Od: "Kamil" <m...@t...pl>
Użytkownik "m4rkiz" napisał:
> 128 bitowego szyfrowania którego w zasadzie nigdzie się już nie stosuje...
Te 128, czy jego wielokrotności to mit slużący do zarabiania na naiwnych. Do
czego takie szyfrowanie ma służyć? Aby zrozumiec problem trzeba poznać
historię Kevina Mitnicka. Jego sławna wypowiedź brzmiała: Łamałem ludzi, nie
hasła.
I to jest cała prawda o "łamaniu zabezpieczeń".
Pzdr