J.F. napisal(a):

>>> Nie opowiadaj bajek . Jeśli atmel i nxp włącza podciąganie na starcie,
>>> to nie dlatego, że ich inżynierowie się zakochali w 51, tylko pewnie
>>> mieli problem z prądem pobieranym przez wiszące w powietrzu bufory.
>>> Bufory IO w STM32 wyglądają na lepiej przemyślane i bardziej elastyczne
>>> (można nawet ustawiać prędkość narastania sygnału).
>>
>>To chyba nie wina Atmela ogólnie, bo jakoś w AVRach potrafili zrobić
>>Hi-Z w czasie resetu i nie spowodowało to dużego prądu statycznego.
>
>Ale to akurat zaleta ze na starcie stan procesora jest okreslony ..

Dokladnie. To byla jedna z przyczyn dla ktorych iles tam lat emu
przeskoczylismy z 51 na AVR. W 51 potrzebnych jest podczas resetu iles
tam cykli zegarowych aby procesor wygenerowal jedynki na portach. W
AVR od powerup jest HiZ.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Every day I make the world a little bit worse."

do góry

J.F. pisze:

>> To chyba nie wina Atmela ogólnie, bo jakoś w AVRach potrafili zrobić
>> Hi-Z w czasie resetu i nie spowodowało to dużego prądu statycznego.

Może to kwestia niższego wymiaru technologicznego?

> Ale to akurat zaleta ze na starcie stan procesora jest okreslony ..

No dobra, tylko czemu nie wybrali pull-downów zamiast pull-upów? :-)


--
przeciez moje rozumowanie bylo bez skazy,
no sam bym wskoczyl do tego wulkanu,
ale kto by tak pieknie gwizdal...

do góry

Zbych pisze:

>>> To chyba nie wina Atmela ogólnie, bo jakoś w AVRach potrafili zrobić
>>> Hi-Z w czasie resetu i nie spowodowało to dużego prądu statycznego.
>
> Może to kwestia niższego wymiaru technologicznego?
>
>> Ale to akurat zaleta ze na starcie stan procesora jest okreslony ..
>
> No dobra, tylko czemu nie wybrali pull-downów zamiast pull-upów? :-)

Ależ stan Hi-Z podczas resetu (i domyślnie po resecie) jest najlepszym
rozwiązaniem - bo czasem do jakiegoś pinu chcesz podłączyć układ aktywny
zerem (albo chociażby P-MOS coś włączający), a czasem jedynką. Pull-up'y
i pull-down'y można zrobić zewnętrzne z ulubionych rezystorków (ja np.
używam najczęściej 100k).

A '51 narzucała, że piny są ze "słabą" jedynką i nie było gadania, że
coś się wtedy włączy. Trzeba było dawać inwerter albo inaczej
zaprojektować okolice. Dlatego też niezrozumiałe dla mnie jest, dlaczego
Atmel w ARMach nie dał Hi-Z na czas resetu.

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

do góry

On Thu, 21 May 2009 23:47:53 +0200, Adam Dybkowski wrote:
>>> Ale to akurat zaleta ze na starcie stan procesora jest okreslony ..
>> No dobra, tylko czemu nie wybrali pull-downów zamiast pull-upów? :-)
>
>Ależ stan Hi-Z podczas resetu (i domyślnie po resecie) jest najlepszym
>rozwiązaniem - bo czasem do jakiegoś pinu chcesz podłączyć układ aktywny
>zerem (albo chociażby P-MOS coś włączający), a czasem jedynką. Pull-up'y
>i pull-down'y można zrobić zewnętrzne z ulubionych rezystorków (ja np.
>używam najczęściej 100k).

A inni by narzekali ze za duzo opornikow trzeba dawac :-)

J.

do góry

J.F. pisze:

>> Ależ stan Hi-Z podczas resetu (i domyślnie po resecie) jest najlepszym
>> rozwiązaniem - bo czasem do jakiegoś pinu chcesz podłączyć układ aktywny
>> zerem (albo chociażby P-MOS coś włączający), a czasem jedynką. Pull-up'y
>> i pull-down'y można zrobić zewnętrzne z ulubionych rezystorków (ja np.
>> używam najczęściej 100k).
>
> A inni by narzekali ze za duzo opornikow trzeba dawac :-)

Jako full-wypas mogliby zrobić indywidualną konfigurację zachowania
każdego pinu I/O podczas resetu/domyślny stan po resecie. 5 możliwości:
VCC, GND, pull-up, pull-down, Hi-Z. Na przykład fusebitami.

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

do góry

Adam Dybkowski pisze:

>> No dobra, tylko czemu nie wybrali pull-downów zamiast pull-upów? :-)
>
> Ależ stan Hi-Z podczas resetu (i domyślnie po resecie) jest najlepszym
> rozwiązaniem

Nie musisz mi tego tłumaczyć. Pisałem to zdanie w kontekście domyślnie
włączonych pull-upów - z dwojga złego wolałbym pull-down. Przynajmniej
ATMEL nie miałby problemów z ich "przeciekaniem" po podaniu 5V na pin.



--
przeciez moje rozumowanie bylo bez skazy,
no sam bym wskoczyl do tego wulkanu,
ale kto by tak pieknie gwizdal...

do góry

Adam Dybkowski wrote:
> J.F. pisze:
>
>>> Ależ stan Hi-Z podczas resetu (i domyślnie po resecie) jest najlepszym
>>> rozwiązaniem - bo czasem do jakiegoś pinu chcesz podłączyć układ aktywny
>>> zerem (albo chociażby P-MOS coś włączający), a czasem jedynką. Pull-up'y
>>> i pull-down'y można zrobić zewnętrzne z ulubionych rezystorków (ja np.
>>> używam najczęściej 100k).
>> A inni by narzekali ze za duzo opornikow trzeba dawac :-)
>
> Jako full-wypas mogliby zrobić indywidualną konfigurację zachowania
> każdego pinu I/O podczas resetu

Tylko jak?

> /domyślny stan po resecie. 5 możliwości:
> VCC, GND, pull-up, pull-down, Hi-Z. Na przykład fusebitami.

Po resecie to juz nie problem. A fusebity sa _chyba_ czytane po resecie.

--
Jerry1111

do góry

Jerry1111 pisze:

>> Jako full-wypas mogliby zrobić indywidualną konfigurację zachowania
>> każdego pinu I/O podczas resetu
>
> Tylko jak?

Fusebitami.

>> /domyślny stan po resecie. 5 możliwości:
>> VCC, GND, pull-up, pull-down, Hi-Z. Na przykład fusebitami.
>
> Po resecie to juz nie problem. A fusebity sa _chyba_ czytane po resecie.

Nie wszystkie. Niektóre chyba wcześniej - lockbity działają także
podczas resetu (programowanie ISP jest przecież podczas resetu).
Fusebity także już podczas resetu określają taktowanie procka.

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

do góry

Adam Dybkowski wrote:
> Jerry1111 pisze:
>
>>> Jako full-wypas mogliby zrobić indywidualną konfigurację zachowania
>>> każdego pinu I/O podczas resetu
>> Tylko jak?
>
> Fusebitami.
>
>>> /domyślny stan po resecie. 5 możliwości:
>>> VCC, GND, pull-up, pull-down, Hi-Z. Na przykład fusebitami.
>> Po resecie to juz nie problem. A fusebity sa _chyba_ czytane po resecie.
>
> Nie wszystkie. Niektóre chyba wcześniej - lockbity działają także
> podczas resetu (programowanie ISP jest przecież podczas resetu).
> Fusebity także już podczas resetu określają taktowanie procka.

Chyba jednak najbezpieczniej miec Hi-Z.

--
Jerry1111

do góry