Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5ec3f1d1$0$523$6...@n...neostrada.
pl...
"J.F." 5eba738c$0$515$6...@n...neostrada.pl
>>>Duża masa nawet niekoniecznie lepiej chłonie ciepło!
>>>Szafy ogniooporne mają w swych ścianach piasek :)
>>>i drewno!!! -- nie tony żelastwa!

>> Ale to nie "chlonięcie ciepla", tylko przewodnictwo.

>Nierzadko dosłowne chłonięcie --
>https://pl.wikipedia.org/wiki/Reakcja_endotermiczna

Nierzadko tak, ale piasek to pochlonie dopiero przy topnieniu - a to
za wysoka temperatura.

>Dobrym izolatorem ciepła jest powietrze -- choćby styropian,
>czyli spieniony polistyren, ale jakoś w szafach ogniopornych
>nie widywałem stryropianów. Styropian jest łatwopalny?

Roznie z tym bywa, ale styropian jest z polistyrenu, a ten jest bardzo
palny.

https://www.youtube.com/watch?v=6T70OiUiXks
https://www.youtube.com/watch?v=Xq5l7r4oKOg


Poza tym co to za ogniotrwalosc, gdy przy 100-120C styropian sie stopi
i splynie ..

>Wełna mineralna jest niepalna...

Aerożel z NASA jest ognioodporny.

J.

do góry

Hello J.F.,

Wednesday, May 20, 2020, 12:37:21 PM, you wrote:

>>>>Duża masa nawet niekoniecznie lepiej chłonie ciepło!
>>>>Szafy ogniooporne mają w swych ścianach piasek :)
>>>>i drewno!!! -- nie tony żelastwa!
>>> Ale to nie "chlonięcie ciepla", tylko przewodnictwo.
>>Nierzadko dosłowne chłonięcie --
>>https://pl.wikipedia.org/wiki/Reakcja_endotermiczn
a
> Nierzadko tak, ale piasek to pochlonie dopiero przy topnieniu - a to
> za wysoka temperatura.

W takich szafach stosuje się najzwyklejsze w świecie płyty
gipsowo-kartonowe. Wiele warstw.

[...]


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:6051970363$2...@s...com.
..
Hello J.F.,
>>>>>Duża masa nawet niekoniecznie lepiej chłonie ciepło!
>>>>>Szafy ogniooporne mają w swych ścianach piasek :)
>>>>>i drewno!!! -- nie tony żelastwa!
>>>> Ale to nie "chlonięcie ciepla", tylko przewodnictwo.
>>>Nierzadko dosłowne chłonięcie --
>>>https://pl.wikipedia.org/wiki/Reakcja_endotermicz
na
>> Nierzadko tak, ale piasek to pochlonie dopiero przy topnieniu - a
>> to
>> za wysoka temperatura.

>W takich szafach stosuje się najzwyklejsze w świecie płyty
>gipsowo-kartonowe. Wiele warstw.

Gips jest dobry - zawiera sporo wody, ktorej uwolnienie pochlania
cieplo, i to przy niezbyt wysokiej temperaturze, rzedu 200C.

Ale nosniki danych tego raczej nie przetrzymaja przez dluzszy czas.

J.

do góry

Hello J.F.,

Wednesday, May 20, 2020, 1:08:31 PM, you wrote:

>>>>>>Duża masa nawet niekoniecznie lepiej chłonie ciepło!
>>>>>>Szafy ogniooporne mają w swych ścianach piasek :)
>>>>>>i drewno!!! -- nie tony żelastwa!
>>>>> Ale to nie "chlonięcie ciepla", tylko przewodnictwo.
>>>>Nierzadko dosłowne chłonięcie --
>>>>https://pl.wikipedia.org/wiki/Reakcja_endotermic
zna
>>> Nierzadko tak, ale piasek to pochlonie dopiero przy topnieniu - a
>>> to
>>> za wysoka temperatura.
>>W takich szafach stosuje się najzwyklejsze w świecie płyty
>>gipsowo-kartonowe. Wiele warstw.
> Gips jest dobry - zawiera sporo wody, ktorej uwolnienie pochlania
> cieplo, i to przy niezbyt wysokiej temperaturze, rzedu 200C.
> Ale nosniki danych tego raczej nie przetrzymaja przez dluzszy czas.

Norma mówi bodaj o pół godziny.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

"RoMan Mandziejewicz" 5040370000$2...@s...com

> Norma mówi bodaj o pół godziny.

Kilka godzin w jakiejś, spadek z kilku metrów, kilkanaście
godzin w mniejszej... Wewnątrz ma być mniej niż 40 bodajże...

Są różne szafy ogniooporne.

Ze 20 lat temu temat znałem lepiej, ale że nie był mi
potrzebny -- zapomniałem wiele... Piasek i drewno
naprawdę tam jest.

-=-

Wełna do piasek po... ;)

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" 5ec5def3$0$17342$6...@n...neostrada.pl

> "RoMan Mandziejewicz" 5040370000$2...@s...com

>> Norma mówi bodaj o pół godziny.

Tu:
https://www.wyposazeniegaudia.pl/cat/szafy-na-dokume
nty/szafy-ognioodporne/
podali jakieś normy...

> -=-

> Wełna do piasek po... ;)

+ Wełna to piasek po... ;)

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

"J.F." 5ec50220$0$512$6...@n...neostrada.pl

>>> Temperatura barwowa ma się nijak do koloru -- naprawdę
>>> jesteś fotografem? ;)

> No jak nijak ?

Do postrzegania koloru ma się nijak, bo oko balansuje.

>>+ Temperatura barwowa ma się nijak do odbioru/postrzegania koloru ubrania,




> Kamera moze i widzi wszystko na raz, ale nie wie gdzie jest wzorcowa biel,

Owszem -- ale fotograf wie, gdzie jest biała/szara/czarna tablica.

> wiec nie ma jak skompensowac.
> A i tak jej to zadziwiajaco dobrze wychodzi.

Też mnie to zastanawia.



> Kiedys widzialem zdjecia z rodzinnej wycieczki,
> gdzie czerwona sukienka miala bardzo rozny kolor.
> A to byla ta sama sukienka, kilka minut pozniej,
> nawet plener byl podobny - tylko aparat inaczej
> sobie biel zbalansowal.

Chyba RAWki nie balansują -- dopiero później jest balansowanie.

> Oko natomiast przyzwyczaja sie dosc szybko, czy
> tez ... nigdy nie bylo tak naprawde dobre w tych kolorach.

Moje lewe widzi kolory inaczej niż prawe.
(**chyba** lewe przesuwa q niebieskiemu względem prawego)

> Potrafi dobrze odroznic dwa kolory, jak sa obok siebie.

Owszem -- tak pracują ludzkie zmysły!

Pies chyba widzi mniej kolorów niż człowiek; wąż słabo
widzi i nie ma uszu, ale pyton widzi podczerwień; kot
widzi w ciemnościach, doskonale słyszy i ma doskonały
węch, łazi po płotach i domaga się drapania, głaskania,
noszenia na rękach...

> Ale to i tak bez wplywu na to, ze zrodlo swiatla
> z dziurami w widmie bedzie cuda z kolorami wyczyniac.

Owszem! Mają wówczasmniej niż 100 CRI/IRC...

>> Odwzorowanie kolorów ma się nijak do temperatury
>> barwowej, o ile ta temperatura mieści się
>> w rozsądnych granicach. Białe jest białe,

> Biale moze byc naprawde zolte albo trupio blekitne.

Może, ale nawet bardzo niska temperatura barwowa nie zakłóca
postrzegania kolorów. Zakłóca (i to mocno!) czerwona żarówka
fotograficzna, bo odfiltrowuje to, na co czuły jest papier
fotograficzny a pozostawia drobne części czerwieni.


Oczywiście żarówa dająca maksimum w rentgenie nie dałaby 100 CRI. ;)
Ale poza tym -- małej mocy czy ogromnej, żarówki nie wypaczają
postrzegania kolorów, choć ogólnie (~zawsze poza specjalistycznymi)
im wyższa moc, tym też wyższa wydajność (liczba lumenów z 1 wata)
i wyższa temperatura barwowa żarówki...

Postrzeganie aparatu/camerki wypaczą żarówki różnej mocy.
(jak i mieszanie żarówek ze światłem słonecznym czy świetlówkami)

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

W dniu 21.05.2020 o 23:12, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

[...]
> Moje lewe widzi kolory inaczej niż prawe.
> (**chyba** lewe przesuwa q niebieskiemu względem prawego)

Masz zaćmę. Różną w lewym i prawym oku.

> Pies chyba widzi mniej kolorów niż człowiek; wąż słabo
> widzi i nie ma uszu, ale pyton widzi podczerwień; kot
> widzi w ciemnościach, doskonale słyszy i ma doskonały
> węch, łazi po płotach i domaga się drapania, głaskania,
> noszenia na rękach...

Pies i kot widzą dwubarwnie. Węże widzą czterobarwnie, ale ich mózgi są
mniej wydajne.
Genetyka wzroku jest bardzo ciekawa. Na przykład kobiety widzą więcej
kolorów, niż mężczyźni. Dużo więcej.
Ale to już mocno off topic.

P.P.

do góry

W dniu 22.05.2020 o 10:36, Paweł Pawłowicz pisze:

> Pies i kot widzą dwubarwnie.

Bzdura.

do góry

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5ec701fe$1$511$6...@n...neostrada.
pl...
>"J.F." 5ec50220$0$512$6...@n...neostrada.pl

>>>> Temperatura barwowa ma się nijak do koloru -- naprawdę
>>>> jesteś fotografem? ;)
>> No jak nijak ?
>Do postrzegania koloru ma się nijak, bo oko balansuje.

OK ... ale przez aparat to juz kiepsko :-)

>>>+ Temperatura barwowa ma się nijak do odbioru/postrzegania koloru
>>>ubrania,

>> Kamera moze i widzi wszystko na raz, ale nie wie gdzie jest
>> wzorcowa biel,
>Owszem -- ale fotograf wie, gdzie jest biała/szara/czarna tablica.

Tylko nie zawsze wie, gdzie sie to w aparacie ustawia.
O ile w ogole jest tak amozliwosc :-)

>> Kiedys widzialem zdjecia z rodzinnej wycieczki,
>> gdzie czerwona sukienka miala bardzo rozny kolor.
>> A to byla ta sama sukienka, kilka minut pozniej,
>> nawet plener byl podobny - tylko aparat inaczej
>> sobie biel zbalansowal.

>Chyba RAWki nie balansują -- dopiero później jest balansowanie.

99.9% z RAW nie korzysta.

A jak skorzysta ... to jaki kolor miala sukienka ? :-)

J.

do góry