-
1. Data: 2019-12-02 22:49:55
Temat: Komputer przekaźnikowy
Od: sundayman <s...@p...onet.pl>
Nie pamiętam, żeby było (jak było to bez nerwów) ;
https://www.youtube.com/watch?v=_j544ELauus
Japoński komputer na przekaźnikach z 1958 roku.
Pominąwszy wszystko - to musiało być zawodne jak cholera. Czy nie ?
Taka ilość elektromechaniki ? To się dało w ogóle używać w przerwach
między naprawami ?
Moc ciągnie ok. 2.5kW - to zdecydowanie mniej niż bym się spodziewał.
Powiedziałbym - energooszczędny :)
Ale te dźwięki podczas obliczeń - bezcenne. Pewnie doświadczony operator
na słuch mógł ocenić co się dzieje w danym momencie.
Nie wiedzieć czemu mam sentyment do takich prehistorycznych konstrukcji.
Kojarzą mi się z opowiastkami Lema - szczękające przekaźniki w piwnicach
oświetlonych migającymi się, ledwo świecącymi żarówkami...
-
2. Data: 2019-12-02 22:51:21
Temat: Re: Komputer przekaźnikowy
Od: sundayman <s...@p...onet.pl>
> Japoński komputer na przekaźnikach z 1958 roku.
> Pominąwszy wszystko - to musiało być zawodne jak cholera. Czy nie ?
> Taka ilość elektromechaniki ? To się dało w ogóle używać w przerwach
> między naprawami ?
Teraz dosłuchałem - średnio naprawa raz na 3-mce. Nieźle.
-
3. Data: 2019-12-02 23:14:06
Temat: Re: Komputer przekaźnikowy
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Dnia Mon, 2 Dec 2019 22:49:55 +0100, sundayman napisał(a):
> Nie pamiętam, żeby było (jak było to bez nerwów) ;
Dwie godziny temu :-P
> https://www.youtube.com/watch?v=_j544ELauus
>
> Japoński komputer na przekaźnikach z 1958 roku.
> Pominąwszy wszystko - to musiało być zawodne jak cholera. Czy nie ?
> Taka ilość elektromechaniki ? To się dało w ogóle używać w przerwach
> między naprawami ?
Japonska precyzja :-)
Tylko czy oni w 1958 byli tak precyzyjni ?
Jak widac - 60 lat minelo, a komputer ciagle sprawny, widac dobre
przekazniki.
> Moc ciągnie ok. 2.5kW - to zdecydowanie mniej niż bym się spodziewał.
> Powiedziałbym - energooszczędny :)
>
> Ale te dźwięki podczas obliczeń - bezcenne. Pewnie doświadczony operator
> na słuch mógł ocenić co się dzieje w danym momencie.
W Riad podlaczyli glosnik do ktorejs linii adresu - tez mozna bylo
ocenic :-)
J.
-
4. Data: 2019-12-03 09:51:37
Temat: Re: Komputer przekaźnikowy
Od: robot <a...@o...pl>
W dniu 2019-12-02 o 23:14, J.F. pisze:
> Dnia Mon, 2 Dec 2019 22:49:55 +0100, sundayman napisał(a):
>> Nie pamiętam, żeby było (jak było to bez nerwów) ;
>
> Dwie godziny temu :-P
>
>> https://www.youtube.com/watch?v=_j544ELauus
>>
>> Japoński komputer na przekaźnikach z 1958 roku.
>> Pominąwszy wszystko - to musiało być zawodne jak cholera. Czy nie ?
>> Taka ilość elektromechaniki ? To się dało w ogóle używać w przerwach
>> między naprawami ?
>
> Japonska precyzja :-)
>
> Tylko czy oni w 1958 byli tak precyzyjni ?
>
Oglądałem na jutubie fajny film o początkach elektroniki w Japonii.
To co oni tam odprawiali, przypomina mi moje pomysły w moim warsztaciku,
kiedy brakuje narzędzi, materiałów i ogólnie wszystkiego.
film:
https://youtu.be/ihkRwArnc1k
-
5. Data: 2019-12-03 11:13:33
Temat: Re: Komputer przekaźnikowy
Od: Piotr Wyderski <p...@n...mil>
sundayman wrote:
> Nie pamiętam, żeby było (jak było to bez nerwów) ;
>
> https://www.youtube.com/watch?v=_j544ELauus
>
> Japoński komputer na przekaźnikach z 1958 roku.
Ten sam kraj, ten sam rok:
https://en.wikipedia.org/wiki/PC-1_(computer)
http://museum.ipsj.or.jp/en/computer/dawn/0016.html
Element aktywny: nieliniowe obwody rezonansowe. Niezniszczalny, facio
był autentycznym geniuszem.
Na liście moich marzeń na emeryturę znajduje się odtworzenie
parametronu. ;-)
Pozdrawiam, Piotr
-
6. Data: 2019-12-03 15:04:58
Temat: Re: Komputer przekaźnikowy
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:qs5cgc$c82$...@g...aioe.org...
sundayman wrote:
>> https://www.youtube.com/watch?v=_j544ELauus
>> Japoński komputer na przekaźnikach z 1958 roku.
>Ten sam kraj, ten sam rok:
>https://en.wikipedia.org/wiki/PC-1_(computer)
>http://museum.ipsj.or.jp/en/computer/dawn/0016.html
>Element aktywny: nieliniowe obwody rezonansowe. Niezniszczalny, facio
>był autentycznym geniuszem.
Czy takim geniuszem ... ponoc nawet u nas zrobilismy komputer na
ferrytach, to chyba szerszy wynalazek.
Chyba, ze on byl pierwszy.
https://en.wikipedia.org/wiki/Magnetic_logic
W tym polskim jako wade wymieniano generator zegarowy, w kW liczony.
A ferryty ... czy one sie nie starzeja ?
J.
-
7. Data: 2019-12-03 15:23:22
Temat: Re: Komputer przekaźnikowy
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "robot" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5de62219$0$556$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2019-12-02 o 23:14, J.F. pisze:
> Dnia Mon, 2 Dec 2019 22:49:55 +0100, sundayman napisał(a):
>>> https://www.youtube.com/watch?v=_j544ELauus
>>
>>> Japoński komputer na przekaźnikach z 1958 roku.
>>> Pominąwszy wszystko - to musiało być zawodne jak cholera. Czy nie
>>> ?
>>> Taka ilość elektromechaniki ? To się dało w ogóle używać w
>>> przerwach
>>> między naprawami ?
>
>> Japonska precyzja :-)
>
>> Tylko czy oni w 1958 byli tak precyzyjni ?
>
>Oglądałem na jutubie fajny film o początkach elektroniki w Japonii.
>To co oni tam odprawiali, przypomina mi moje pomysły w moim
>warsztaciku,
>kiedy brakuje narzędzi, materiałów i ogólnie wszystkiego.
>film:
>https://youtu.be/ihkRwArnc1k
Mozna tez poczytac o pierwszych japonskich samochodach eksportowanych
do USA, od ktorych sie wziela nazwa "japonska tandeta".
Minelo pare lat ....
J.
-
8. Data: 2019-12-03 15:27:30
Temat: Re: Komputer przekaźnikowy
Od: Atlantis <m...@w...pl>
On 03.12.2019 15:04, J.F. wrote:
> Czy takim geniuszem ... ponoc nawet u nas zrobilismy komputer na
> ferrytach, to chyba szerszy wynalazek.
Na ferrytowych układach logicznych opierało się też urządzenie
szyfrujące DUDEK, używane przez służby w okresie PRL-u. Urządzenie
wykorzystywało szyfr Vernama, wykonując operację alternatywy
wykluczającej (XOR) na poszczególnych bitach znaku tekstu i klucza.
Późniejsze wersje były już budowane w oparciu o układy scalone.
-
9. Data: 2019-12-03 15:56:09
Temat: Re: Komputer przekaźnikowy
Od: Piotr Wyderski <p...@n...mil>
J.F. wrote:
> Czy takim geniuszem ... ponoc nawet u nas zrobilismy komputer na
> ferrytach, to chyba szerszy wynalazek.
> Chyba, ze on byl pierwszy.
Tu nie chodzi o zrobienie tego "na ferrytach", bo to swego czasu było
popularne, zwłaszcza od chwili wynalezienia rdzeniowej pamięci
koincydencyjnej. Tylko to były układy impulsowe.
Unikatowe dla parametronu było zakodowanie zera i jedynki w fazie
prądu będącego w rezonansie parametrycznym z przebiegiem zegarowym.
Tam występowały praktycznie czyste sinusy. :-)
Pamięć Goto też zrobił w sposób unikatowy. Wykorzystał zjawisko
rezonansu wręcz do perwersji.
Pomysł jest o tyle aktualny, że stale pojawiają się próby zbudowania
parametronu przy użyciu nanotechnologii, jako zastępnik dla technologii
półprzewodnikowej. Człowiek wyprzedził swoją epokę o dobre 70 lat. :-)
Pozdrawiam, Piotr
-
10. Data: 2019-12-03 16:40:42
Temat: Re: Komputer przekaźnikowy
Od: Piotr Gałka <p...@c...pl>
W dniu 2019-12-02 o 22:49, sundayman pisze:
> Nie pamiętam, żeby było (jak było to bez nerwów) ;
>
> https://www.youtube.com/watch?v=_j544ELauus
>
> Japoński komputer na przekaźnikach z 1958 roku.
> Pominąwszy wszystko - to musiało być zawodne jak cholera. Czy nie ?
> Taka ilość elektromechaniki ? To się dało w ogóle używać w przerwach
> między naprawami ?
Ciocia pracowała w ośrodku obliczeniowym PKP. W okolicy 68..70 miałem
okazję widzieć komputer na przekaźnikach przy pracy. Programowało się go
kabelkami z wtyczkami bananowymi. Był wolny w porównaniu z Odrą więc
wykorzystywali go tylko do generowania listy płac.
> Nie wiedzieć czemu mam sentyment do takich prehistorycznych konstrukcji.
Myślę, że tak ma większość tu.
P.G.