-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
sfeed.gazeta.pl!news.atman.pl!not-for-mail
From: Tomasz Piłat <p...@i...pl>
Newsgroups: pl.internet.polip
Subject: Re: Internet - 22%
Supersedes: <1...@h...axelspringer.com.pl>
Date: Sun, 7 Mar 2004 21:26:19 +0000 (UTC)
Organization: Axel Springer Polska Sp. z o.o.
Lines: 105
Sender: Poncki <p...@p...bsdzine.org>
Message-ID: <1...@h...axelspringer.com.pl>
References: <c292hn$52n$1@nemesis.news.tpi.pl>
<s...@d...example.net>
<c...@s...hell.pl> <c2ff6f$ob0$1@atlantis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: hedgehog.axelspringer.com.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.atman.pl 1078694779 61175 195.177.210.69 (7 Mar 2004 21:26:19 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 7 Mar 2004 21:26:19 +0000 (UTC)
Cancel-Key: sha1:i8ZU2A/pO2+LSgunW1BOZqH5pDM=
X-Wybaczcie: błędy. Na usprawiedliwienie mam to, że to nie moja klawiatura i to,
że trwa impreza ;-)
User-Agent: tin/1.6.2-20030910 ("Pabbay") (UNIX) (FreeBSD/4.9-STABLE (i386))
Cache-Post-Path: hedgehog.axelspringer.com.pl!u...@p...bsdzine.org
X-Cache: nntpcache 3.0.1 (see http://www.nntpcache.org/)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.internet.polip:63582
[ ukryj nagłówki ]wladek <w...@i...org.pl> wrote:
>> On Fri, 5 Mar 2004 08:55:40 +0000 (UTC), Jacek Popławski <j...@i...pl>
>> wrote:
>>
>>>Skoro z Internetu korzysta już całkiem sensowny procent Polaków, to może
>>>mogłaby powstać apolityczna organizacja próbująca lobbować na rzecz rozwoju
>>>sieci w Polsce?
>
>> Ta organizacja istnieje - to polski oddział Internet Society, www.isoc.org.pl.
>> Tyle, że jest mało nagłośniona.
>
> A więc pomóż nagłośnić. Zapraszamy!
>
> W ciągu minionego miesiąca ISOC przekonał Senat do wprowadzenia
> istotnych poprawek do dwóch ustaw:
> - o systemie informacji oświatowej oraz
> - o pomocy społecznej.
Starego misia, na sztuczny miód...? Panie prezesie, Boga w sercu Pan nie masz?
Jedyne "sukcesy ISOC Polska" to dolepione, jednostkowe dokonania poszczególnych
osób (Vagla, serek - sztandarowe przykłady). Poza tym, ISOC zajmuje się
wzajemną adoracją i uspokajaniem sumieienia ludzi, którzy uważają, że skoro
jest organizacja zajmująca się internetem w Polsce (sic!), to oni nic już
nie muszą robić. Inaczej mówiąc, ISOC zajmuje się ISOC, a nie internetem.
Nie sposób nie doszukać się amalogii do rzeczy oglądanych w mediach, czyż nie?
Żeby była jasność - z tych samych powodów, z jakich nie zapisałem się do ISOC
i nie popieram tej organizacji, wypisałem się z (i nie popieram) ICANN (i
mam na to kwity! :)). I myślę, że nie jestem odosobniony w opinii, że gdyby
rozwiązać te kanapowe koteryjki, to w internecie nie zmieniłoby się nic, poza
samopoczuciem kilku "bardzo ważnych w swoim mniemaniu" ludzi.
A co do lobbowania w rządzie, komisjach sejmowych i senacie, to dobrze wiemy
jak było (jest i będzie), prawda? A jak nie wiemy, to szeregowy oficer
dużego, medialnego koncernu chętnie opowie wszystkim zainteresowanym....
> ISOC Polska popiera również poprawki Senatu do ustawy o VAT.
> Zaskoczonym spróbuję pogląd ten uzasadnić:
> - Senat zastosował zerową stawkę VAT wobec tych podmiotów, dla których
> pozwalają na to dyrektywy Unii, w tym dla szkół;
> - Bez zmiany dyrektyw Unii i umowy akcesyjnej stawka zerowa wobec
> pozostałych użytkowników po 1 maja i tak nie byłaby możliwa;
A tego - akurat - nikt rozsądny się nie domagał...
Mówiliśmy o tworzeniu _KOLEJNYCH_ barier, które uniemożliwiają uczciwy
dostęp do osiągnięć cywilizacji technicznej, a nie o zapisach ustawy,
którą zresztą można zmienić. Bo _KAŻDĄ_ ustawę da się zmienić. Wystarczy
mieć głowę, która jest w stanie to ogarnąć i trochę chęci.
Historia nie raz i nie dwa razy to pokazała...
> - Zgodnie z ustawą przyjętą przez Sejm usługi internetowe miały być
> zwolnione z VAT. Zwolnienie (w odróżnieniu od stawki zerowej) powoduje,
> że dostawcy internetu zapłacony przy zakupie materiałów i usług VAT
> nadal musieliby wkalkulować w ceny, gdyż nie byłby on zwracany. Ich
> marże są niewielkie i ich zwolnienie z VAT nie wyrównałoby dodatkowych
> kosztów związanych z bardziej skomplikowanymi rozliczeniami.
Tak zapytam retorycznie, ile członków ISOC jest właścicielami spółek
świadczących szeroko pojęty dostęp do internetu...? A ilu z nich to zwykli
użytkownicy, którym VATu nikt nie zwraca? Dlaczego waszym zdaniem rozwój
internetu w Polsce jest zależny od dostawców, a nie od zwyczajnych płatników VATu
- zwykłych ludzi? Wolny rynek ma to do siebie, że jest wyjątkowo elastyczny -
dużo bardziej elastyczny, niż sołtys wsi w Bieszczadach, który ma do
zbudowania wodociąg i o niebo bardziej elastyczny niż wizja świata wielu
"władnych".
> - popieramy wniosek rządów wszystkich krajów akcesyjnych, w tym rządu
> polskiego, o ustanowienie zerowej stawki na usługi dostępu do internetu
> w całej Unii, przedstawiony 26 lutego w Budapeszcie na konferencji
> "Information Society - New Opportunities for Growth in an Enlarged Europe"
Zerowe podatki na usługi telekomunikacyjne to czysta demagogia. Brawo!
> ISOC Polska uważa, że znaczące obniżenie kosztów dostępu do Internetu
> można uzyskać jedynie uwalniając tzw. pętlę lokalną, a więc otwierając
> łącza domowe dla wszystkich konkurentówn oraz prawnie wprowadzając
> reguły rozliczania ruchu w węzłach międzyoperatorskich wykluczające
> nadużywanie pozycji monopolistycznej przez dominującego operatora.
Skąd w ogóle pomysł, że państwo ma pomagać _każdemu_, kto założył firmę?
Tysiące ludzi mineło się z powołaniem, dlaczego miliony mają za to ponosić
konsekwencje? Państwo ma zapewnić równe szanse - i ani Polska, ani ISOC o to
_NAPRAWDĘ_ nie walczy. Kropka.
Czy to się komuś podoba czy nie, ale łatwość dostępu do internetu (jakość
_JEST_ rzeczą wtórną), ma wpływ na tzw. "start życiowy" i "szlachetność głowy"
wielu młodych ludzi, żyjących w tym kraju (i to jest prosty związek
przyczynowo-skutkowy, wystarczy myśleć, ale nie tylko o intenrecie). Ma też
wpływ (jako jeden z wielu czynników) na ilość ludzi, którzy albo już wyjechali,
albo czekają do maja... I kto zostanie, żeby posprzątać? A właściwie, kto
zostanie, żeby zgasić światło?
Cóż, takie będzie Rzeczypospolita, jakie jej młodzieży *chowanie*... (i jaki
dostęp do informacji).
> Władysław Majewski
> ISOC Polska, prezes
Tomasz Piłat,
Internet Polska, użytkownik, od lat.
Ponc
--
Kto misiowi urwał ucho?
Następne wpisy z tego wątku
- 07.03.04 21:18 Krzysztof Halasa
- 08.03.04 08:45 marcin szczygielski
- 15.03.04 01:55 Laki
Najnowsze wątki z tej grupy
- Jest tutaj kto? Halo, Darius Expert?
- Czy to konieczne? ATMAN - 30.06.2019 - Wyłączenie news.atman.pl
- pl.internet.polip - is DEAD?
- ovh
- INEA
- Prośba o traceroute z Vectry
- BGP - wszyscy wkładają głowę w piasek.
- http://pl
- Re: Czemu jest wylaczany serwer w3cache.icm.edu.pl ?
- Taaaka integracaj na rynku, a tu nikt, nic..
- Alternatywna sieć dla internetu kiedyś w Polsce
- ooerator gsm + stały ip z revdns
- Dostęp do ip nostrady
- narzędzia do weryfikacji poprawności bazy WHOIS
- T-mobile bawi się w MITM....
Najnowsze wątki
- 2025-01-04 reverse engineering i dodawanie elementów do istniejących zamkniętych produktów- legalne?
- 2025-01-04 w Nowym Roku 2025r
- 2025-01-04 Warszawa => Specjalista ds. IT - II Linia Wsparcia <=
- 2025-01-04 Warszawa => Java Developer <=
- 2025-01-04 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-01-04 Warszawa => System Architect (Java background) <=
- 2025-01-04 Wrocław => Application Security Engineer <=
- 2025-01-04 Chrzanów => Specjalista ds. public relations <=
- 2025-01-04 Katowice => Key Account Manager (ERP) <=
- 2025-01-03 Problem z odczytem karty CF
- 2025-01-03 Jazda z Warszawy do Krakowa teslą
- 2025-01-03 Wrocław => Konsultant Wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Księgowość i
- 2025-01-03 Warszawa => International Freight Forwarder <=
- 2025-01-03 Mińsk Mazowiecki => Area Sales Manager OZE <=
- 2025-01-03 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=