eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.sci.inzynieriaIle energii potrzeba by spalić zwykły czajnik z litrem wody?
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 14

  • 1. Data: 2009-06-08 22:39:15
    Temat: Ile energii potrzeba by spalić zwykły czajnik z litrem wody?
    Od: wharton <k...@y...com>

    Takie o to zadanie. Problem jest nie lada i pytanie jak wogóle do
    niego podejść?


  • 2. Data: 2009-06-09 02:45:53
    Temat: Re: Ile energii potrzeba by spalić zwykły czajnik z litrem wody?
    Od: "Zygmunt M. Zarzecki" <z...@m...zarzecki.kom.wytnij.malpe.zmien.kom.na.com>


    > Takie o to zadanie. Problem jest nie lada i pytanie jak wogóle do
    > niego podejść?

    Policz, ile potrzeba ciepła, by wyparować 1l wody.

    zyga


  • 3. Data: 2009-06-09 09:32:26
    Temat: Re: Ile energii potrzeba by spalićzwykły czajnik z litrem wody?
    Od: "kogutek" <k...@v...pl>

    > Takie o to zadanie. Problem jest nie lada i pytanie jak wogóle do
    > niego podejść?
    weź czajnik, nalej litr wody, postaw na kuchence elektrycznej, zmierz ile prądu
    wyciągnęła do momentu aż uznasz że czajnik jest zniszczony.

    --
    Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl


  • 4. Data: 2009-06-09 14:29:55
    Temat: Re: Ile energii potrzeba by spalićzwykły czajnik z litrem wody?
    Od: Ryback <k...@y...com>

    On 9 Jun., 11:32, "kogutek" <k...@v...pl> wrote:
    > > Takie o to zadanie. Problem jest nie lada i pytanie jak wogóle do
    > > niego podejść?
    >
    > weź czajnik, nalej litr wody, postaw na kuchence elektrycznej, zmierz ile prądu
    > wyciągnęła do momentu aż uznasz że czajnik jest zniszczony.
    >
    > --
    > Wysłano z serwisu OnetNiusy:http://niusy.onet.pl

    No właśnie, chodzi o to że nie jest to takie łatwe.

    1. Jest to czajnik na kuchenke gazową czyli "zwykły"
    2. "Spalić czajnik" to pojęcie względne, zatem ilośc energi będzie
    zawierać się w pewnym przedziale
    3. Należy uwzględnić ilość energii straconej, gdyż jest to układ
    otwarty
    4. Najważniejsze: JEST TO ZADANIE ANALITYCZNE. Nie mam palic czajnika
    tylko stworzyć model matematyczny


  • 5. Data: 2009-06-09 18:13:13
    Temat: Re: Ile energii potrzeba by spalićzwykły czajnik z litrem wody?
    Od: "Zygmunt M. Zarzecki" <z...@m...zarzecki.kom.wytnij.malpe.zmien.kom.na.com>


    >>> Takie o to zadanie. Problem jest nie lada i pytanie jak wogóle do
    >>> niego podejść?
    >> weź czajnik, nalej litr wody, postaw na kuchence elektrycznej, zmierz ile prądu
    >> wyciągnęła do momentu aż uznasz że czajnik jest zniszczony.
    >>
    >
    > No właśnie, chodzi o to że nie jest to takie łatwe.
    >
    > 1. Jest to czajnik na kuchenke gazową czyli "zwykły"
    > 2. "Spalić czajnik" to pojęcie względne, zatem ilośc energi będzie
    > zawierać się w pewnym przedziale
    > 3. Należy uwzględnić ilość energii straconej, gdyż jest to układ
    > otwarty
    > 4. Najważniejsze: JEST TO ZADANIE ANALITYCZNE. Nie mam palic czajnika
    > tylko stworzyć model matematyczny

    A co ja ci napisałem?
    Zadałeś sobie trud, by się zastanowić nad tym?

    zyga


  • 6. Data: 2009-06-09 19:19:49
    Temat: Re: Ile energii potrzeba by spalićzwykły czajnik z litrem wody?
    Od: GLaF <g...@n...takiego.numeru.pl>

    Dnia Tue, 9 Jun 2009 07:29:55 -0700 (PDT), Ryback napisał(a):

    > On 9 Jun., 11:32, "kogutek" <k...@v...pl> wrote:
    >>> Takie o to zadanie. Problem jest nie lada i pytanie jak wogóle do
    >>> niego podejść?
    >>
    >> weź czajnik, nalej litr wody, postaw na kuchence elektrycznej, zmierz ile prądu
    >> wyciągnęła do momentu aż uznasz że czajnik jest zniszczony.
    >>
    >> --
    >> Wysłano z serwisu OnetNiusy:http://niusy.onet.pl
    >
    > No właśnie, chodzi o to że nie jest to takie łatwe.
    >
    > 1. Jest to czajnik na kuchenke gazową czyli "zwykły"
    > 2. "Spalić czajnik" to pojęcie względne, zatem ilośc energi będzie
    > zawierać się w pewnym przedziale
    > 3. Należy uwzględnić ilość energii straconej, gdyż jest to układ
    > otwarty

    Jeśli masz dość dokładny miernik gazu, to możesz poszukać ile energii
    powstaje ze spalenia 1 litra gazu (w odpowiednich warunkach) i łatwo to
    obliczyć.

    > 4. Najważniejsze: JEST TO ZADANIE ANALITYCZNE. Nie mam palic czajnika
    > tylko stworzyć model matematyczny

    Ale skądś dane musisz mieć. Jak będziesz znał wps. rozpraszania ciepła w
    zal. od temperatury, to już jesteś w domu. Ale trzeba go najpierw zmierzyć.
    Albo znaleźć, jeśli ktoś już go mierzył.
    Z samą termodynamiką i stałymi fizycznymi bez wzorów empirycznych niewiele
    wskórasz.

    --
    GLaF


  • 7. Data: 2009-06-09 22:27:26
    Temat: Re: Ile energii potrzeba by spalić zwykły czajnik z litrem wody?
    Od: Tomasz Pyra <h...@s...spam.spam>

    wharton pisze:
    > Takie o to zadanie. Problem jest nie lada i pytanie jak wogóle do
    > niego podejść?

    Ciepło właściwe wody to 4.2kJ/(kg*K), czyli żeby podgrzać 1kg wody o 80C
    (20C->100C) trzeba dostarczyć 336kJ.

    Ciepło parowania wody znalazłem 2300kJ/kg, czyli tyle ciepła trzeba było
    dostarczyć żeby wygotować litr wody.

    Trzeba dostarczyć około 2600kJ żeby wygotować litr wody o temperaturze
    20C. Do tego trzeba doliczyć straty ciepła w czajniku i trochę energii
    potrzebnej do zniszczenia czajnika.

    Czyli jakieś 0.72kWh

    Tak mi się wydaje :)


  • 8. Data: 2009-06-14 23:27:55
    Temat: Re: Ile energii potrzeba by spalić zwykły czajnik z litrem wody?
    Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>

    Użytkownik "wharton" <k...@y...com> napisał w wiadomości
    news:0f36d2ec-5f65-4b8c-9aa5-5b84dd12ce8b@21g2000vbk
    .googlegroups.com...
    > Takie o to zadanie. Problem jest nie lada i pytanie jak wogóle do
    > niego podejść?

    Moim zdaniem przede wszystkim należy zdefiniować pojęcie "spalić czajnik".
    Sposób policzenia teoretycznego energii koniecznej do odparowania wody
    podał Tomek. Pozostaje ilość energii koniecznej do spalenia pustego
    czajnika. Chcesz go stopić? Podgrzać do czerwoności? Z czego jest ten
    czajnik i ile o coś ma masy? To są pytania, bez rozwikłania których nie da
    się tego policzyć. Potem liczysz ile energii trzeba do spalenia i masz
    dolne oszacowanie. Faktycznej energii będzie trzeba dużo więcej, bo po
    pierwsze to wszystko będzie się chłodzić od powietrza. Po drugie są straty
    na przekazie energii elektrycznej.

    Ja bym się do tego zabrał tak:

    1) Policzył energię konieczną do odparowania wody - bez tego nie spalimy
    czajnika. To można obliczyć empirycznie znając moc czajnika i czas
    odparowania wody, albo teoretycznie tak jak podał Tomek.
    2) Sprawdził, który element czajnika jest słabym ogniwem, czyli jako
    pierwszy się przyswędzi - pewnie ta uszczelka w której mocowana jest
    grzałka. Należało by określić temperaturę zniszczenia.
    3) Następnie zaczął badać przyrost temperatury suchej grzałki - kwestia
    mocy, masy itp. Najlepiej było by to opisać jakąś funkcją względem czasu.
    4) Teraz mając już czas spalenia na podstawie mocy można oszacować
    konieczną energię.



  • 9. Data: 2009-06-15 00:37:32
    Temat: Re: Ile energii potrzeba by spalić zwykły czajnik z litrem wody?
    Od: A.L. <a...@a...com>

    On Mon, 8 Jun 2009 15:39:15 -0700 (PDT), wharton
    <k...@y...com> wrote:

    >Takie o to zadanie. Problem jest nie lada i pytanie jak wogóle do
    >niego podejść?

    Wystarczy jedna zona. Nie potzreba energii.

    A.L.


  • 10. Data: 2009-06-19 08:12:24
    Temat: Re: Ile energii potrzeba by spalić zwykły czajnik z litrem wody?
    Od: Ryback <k...@y...com>

    On 15 Jun., 02:37, A.L. <a...@a...com> wrote:

    > Wystarczy jedna zona. Nie potzreba energii.
    >
    > A.L.

    Buehehe. Okej jeszcze nie mam żony.

    Ale tak wracając do zadania. Popełniłem chyba błąd

    Energia potrzebna na podgrzanie wody do temp. wrzenia=ciepło właściwe
    wody*iloś wody*delta t;
    Potrzebna energia a wygotowanie wody=Energia potrzebna na podgrzanie
    wody do temp. wrzenia+ciepło parowania;
    No i teraz z zasady w termodynamice praca równa jest energii jaką
    układ wymienił z otoczeniem? Czyli równa jest energii potrzebnej na
    wygotowanie wody? TAK czy NIE? I dalej jak obliczyć czas potrzebny na
    spalanie czajnika (przyjąłem, że czajnik będzie sie spalał od momentu
    wyparowania całej wody) Czy jest to:
    Praca/moc czajnika/sprawność?

    Dzieki za i tak już dużą pomoc

strony : [ 1 ] . 2


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: