> Dlaczego uważasz że mamy do czynienia z wojną i to z Sunem.

Nie wiem czy pamietasz - kiedyś obsługa Javy zniknęła z wersji instalacyjnej
Windows lecz była do pobrania ze stron Microsoftu. Było tam też wyjaśnienie
dlaczego tak się stało. Po przegranym prcesie M$ z Sunem oczywiście. Wtedy
gorączkowo zajęto się rozwojem konkurencyjnej platformy i tak powstało
środowisko dotnetowe. Tak więc fakt wojny jest niezaprzeczalny.

> Gdy dowiesz sie czym jest Silverlight zrozumiesz że jego "oponenta"
> musisz szukać na zupełnie inny podwórku.

Nie interesowało mnie to jeszcze...

> Wektorowy opis graficznej zawartosci, wsparcie dla strumieniowego video,
> skryptowy język pozwalający na dynamiczna zmiane wygladu
> elementu strony generowanego przez Silverlight.
> Nie brzmi to znajomo?
> Dokładnie, Adobe Flash, a właściwie to FLEX

Jeśli tak jest to o co w zasadzie chodzi? W jakim celu dubluje się produkt
innej firmy ? M$ chce mieć konkurencyjny produkt?

do góry

>> Dlaczego uważasz że mamy do czynienia z wojną i to z Sunem.
>
> Nie wiem czy pamietasz - kiedyś obsługa Javy zniknęła z wersji
> instalacyjnej Windows [...]

Pamiętam te wojnę, pamiętam także jak wybuchła.
W swoich czasach maszyna wirtualna javy produkcji Microsoftu była najlepszą
na rynku,
najlepszą, gdyż oferującą największą wydajność,
a współpraca MS i SUN oraz dwustronna wymiana technologii układała się
gładko,
do czasu pojawienia się Visual Studio 6.0, a dokładniej jednego z jego
elementów:
Visual J++ 6.0
Microsoft w tym produkcje pozwolił sobie na modyfikacje składni języka Java
do potrzeb swoje nowego środowiska transakcyjnego (COM+)
Było to oczywiście nie na rękę Sunowi który pracował wówczas nad własnym
rozwiązaniem
celującym w ten sektor rynku (J2EE) w którym to zastosował mechanizmy
transakcyjne
zapożyczone z Microsoftu z jego DTC (Distributed Transaction Coordinator).
Oczywiście Sun nie zgadzał się na jakakolwiek modyfikacje Javy
która preferowałby jedno środowisko uruchomieniowe
i tak wojna która wybuchał o rynek enterprise
odbiła nam się rykoszetem i trafiła przeglądarki internetowe. :(


>> Wektorowy opis graficznej zawartosci, wsparcie dla strumieniowego video,
>> skryptowy język pozwalający na dynamiczna zmiane wygladu
>> elementu strony generowanego przez Silverlight.
>> Nie brzmi to znajomo?
>> Dokładnie, Adobe Flash, a właściwie to FLEX
>
> Jeśli tak jest to o co w zasadzie chodzi? W jakim celu dubluje się produkt
> innej firmy ? M$ chce mieć konkurencyjny produkt?

Widać iż Microsoft chce uczknąć dla siebie kawałek rynku Rich Internet
Application
zarezerwowanego dotychczas dla technologii FLEX
btw Ciekawie może wyglądać 14 wersja pakietu Office i kolejna wersja Office
Communications Server
już na konferencji PDC2008 zaprezentowano Worda i Excela
działające wewnątrz przeglądarki jako komponenty Silverlight
a na komputerach na których nie było Silverlighta działały w wykorzystaniem
AJAXa

Pozdrawiam
Robert

do góry

> Widać iż Microsoft chce uczknąć dla siebie kawałek rynku Rich Internet
> Application
> zarezerwowanego dotychczas dla technologii FLEX

Pytanie czy M$ wypuści pluginy do popularnych browserów. W końcu oznaczałoby
to, że wspiera inne technologie niż swoje własne a do tego zdolny M$ raczej
nie będzie. Kiedyś współpracowałem z M$. W ramach współpracy m.in.
raportowałem usterki softu. Zgłosiłem brak możliwości wyświetlenia źródła
przez IE gdy strona WWW generowana jest przez PHP (po przeładowaniu
formularza). Wiesz jaką odpowiedź dostałem? ...Microsoft nie wspiera
technologii PHP :-))))... Firma tak bardzo separuje się od innych
technologii, że nawet protokoły HTML/HTTP wygenerowane przez nie-M$'owe
oprogramowanie traktowane są jako skażone. Wtedy właśnie zakończyłem
współpracę.

do góry

Marek pisze:
>> Widać iż Microsoft chce uczknąć dla siebie kawałek rynku Rich Internet
>> Application
>> zarezerwowanego dotychczas dla technologii FLEX
>
> Pytanie czy M$ wypuści pluginy do popularnych browserów. W końcu

Wypuścił. Jest też wersja na OSX.

> oznaczałoby to, że wspiera inne technologie niż swoje własne a do tego
> zdolny M$ raczej nie będzie. Kiedyś współpracowałem z M$. W ramach
> współpracy m.in. raportowałem usterki softu. Zgłosiłem brak możliwości
> wyświetlenia źródła przez IE gdy strona WWW generowana jest przez PHP
> (po przeładowaniu formularza). Wiesz jaką odpowiedź dostałem?
> ...Microsoft nie wspiera technologii PHP :-))))... Firma tak bardzo
> separuje się od innych technologii, że nawet protokoły HTML/HTTP
> wygenerowane przez nie-M$'owe oprogramowanie traktowane są jako skażone.

Odmieniło im się. Pewnie dostrzegli, że nie da się efektywnie udawać, że
tylko Windows jest na świecie. Oficjalnie supportowany jest driver SQL
Server dla PHP, FastCGI do IIS specjalnie dla PHP i przebąkują o
wspieraniu APC czy czegoś takiego.

> Wtedy właśnie zakończyłem współpracę.

Twój problem to raczej co innego. Microsoft ogólnie nie przepada za
naprawianiem błędów. Skupia się na zastępowaniu rzeczy istniejących
nowymi. Chociaż też coś im się troszkę odmieniło (Connect jako przykład).

artur

do góry

>> Widać iż Microsoft chce uczknąć dla siebie kawałek rynku Rich Internet
>> Application
>> zarezerwowanego dotychczas dla technologii FLEX
>
> Pytanie czy M$ wypuści pluginy do popularnych browserów. [...]

Microsoft udostępnia wersje dla IE, Safari,
oraz przeglądarek zgodnych z modelem pluginów Firefoxa
nie ma więc problemów na przykład z Chrome.
Nokia zapowiada implementacje Silverlight w swoich telefonach,
są też głosy że Android ma zostać w tą funkcjonalność rozszerzony.
Narazie tylko Apple nie życzy sobie Silverlighta na swoich iPhonach,
podobnie jest jednak z Flashem i Javą w przypadku tych telefonów :(

Pozdrawiam Robert

do góry

>> Bardzo dobrze. Czas na ekshumację JS.
>> I zastąpienie kodu na stronach www czymś innym - np kawałkami kodu w
>> .net.
>
> Możesz podać jakiś przykład tego, o czym piszesz? Pytam z ciekawości.


Nie do konca mi sie wydaje, zeby wiedzial o czym pisze, bo chyba slowa
ekshumacja by nie uzyl :D

--
tomek nowak
http://rezist.com
http://anvilstrike.com
http://mylittlesecret.pl

do góry

> Jezyk opisujacy wyglad elementów tworzynych za pomocą Silverlight
> to też nie byle co ale XAML, ten sam jezyk jaki stał się podstawą
> dla desktopowego WPF (Windows Presentation Foundation)

Tez sie babrales w ATLASie? :)

Dla poczatkujacych, ale nie tylko, fajnym narzedziem bedzie
pakiet Expression z Microsoftu. Latwo, prosto i przyjemnie.

W dodatku jest cala masa video tutoriali do pobrania z MS za friko.
http://www.microsoft.com/expression/

--
tomek nowak
http://rezist.com
http://anvilstrike.com
http://mylittlesecret.pl

do góry

Cżyżby Gates dostrzegł, że nie tylko technologie M$ są na świecie? Jestem
pod wrażeniem. To chyba starość...

do góry

rezist.com pisze:
> Dla poczatkujacych, ale nie tylko, fajnym narzedziem bedzie
> pakiet Expression z Microsoftu. Latwo, prosto i przyjemnie.

O nie, jest beznadziejny, tylko nie ma niczego lepszego. Mnóstwo ważnych
atrybutów nie jest w ogóle dostępnych inaczej, jak przez grzebanie w
XAML-u (albo ja jestem ślepy), a nie wiadomo dlaczego jest tylko
kolorowanie składni zamiast intellisense (trzeba się wspomagać
VStudiem). Cały czas jest to wersja alfa, beta albo preview i tak
właśnie działa. Piszę o Blendzie głównie, bo z tym miałem najwięcej do
czynienia, ale zaglądałem też do Designa (jakoś mało tych funkcji) i
Encodera (darmowa 9 jest o wiele bardziej funkcjonalna). I jeszcze żeby
cena była konkurencyjna do Adobe.
Dlaczego piszesz, że dla początkujących? Jakby było coś alternatywnego
dla zaawansowanych... Wyobrażasz sobie konkurencję dla Flasha bez
porządnego narzędzia wizualnego?

artur

do góry

> Cżyżby Gates dostrzegł, że nie tylko technologie M$ są na świecie? Jestem
> pod wrażeniem. To chyba starość...

Jaki Gates? Od lat prezesem firmy Microsoft jest Steve Ballmer
a nie William Henry Gates III.
Co prawda przez pewien czas wsółpracował później z Microsoftem jako
konsultant
ale i z tego stanowiska zrezygnował.
Czas abyś uaktualnił wiec na swojej liscie pozycje Wroga Publicznego Nr.1
:)

Pozdrawiam
Robert

do góry