-
11. Data: 2019-07-06 01:37:56
Temat: Re: GPS
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"universis" 5...@g...co
m
: System EGNOS to nic innego jak system korygujący ten błąd.
EGNOS koryguje błąd celowo dorzucany?
Ludzie celowo dorzucają błąd, który następnie kosztownie korygują? ;)
To tylko jedna z ,,nieścisłości'' zamieszczonych przez Ciebie...
Skąd czerpałeś prezentowane rewelacje? -- IMO
podałeś mieszaninę odrobiny prawdy i masy kłamstw.
(być może za dużo opuściłeś)
Błąd korygowany przez EGNOS (i resztę tego systemu)
bierze się z powietrza, które nie jest przeźroczyste.
Wojsko radzi sobie mając dwie częstotliwości (inaczej
łamiące fale, dzięki czemu możliwe jest korygowanie)
ale cywile tego dobra niekoniecznie ;) używają...
https://pl.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_Sys
tem
W odbiornikach wojskowych wykorzystuje się pomiar różnic
czasu w odbiorze ramek na częstotliwościach L1 i L2 w celu
określenia tzw. poprawki jonosferycznej. Z powodu różnej
prędkości rozchodzenia się fali radiowej, zależnej od ośrodka
i częstotliwości, możliwe jest ustalenie różnicy czasu odbioru
ramek na częstotliwościach L1 i L2 oraz obliczenie poprawki,
która skompensuje błędy przy wyznaczaniu pseudoodległości.
W odbiornikach cywilnych (które nie uwzględniają informacji
zawartych na częstotliwości L2) możliwe jest wprowadzenie
tej samej poprawki przy wykorzystaniu systemu DGPS.
EGNOS opiera się na DGPS -- tu chyba opisałeś nieźle.
(nie wiem, jak pisałeś, bo nie starczyło mi
cierpliwości na czytanie całości)
-=-
https://technologiagps.org.pl/dzialanie-gps.html
-=-
Rozwiążesz układ 5 równań z 4 niewiadomymi? ;)
Te równania są którego stopnia?
(liniowe, kwadratowe, sześcienne?...
prosta jest efektem liniowego, parabola -- kwadratowego itd...)
https://www.matemaks.pl/wykres-funkcji-kwadratowej.h
tml
Nie ,,co najmniej 4'', lecz 4. Dlaczego im więcej, tym lepiej?
Bo jakaś czwórka da dokładność lepszą w pionie, inna 4 -- w poziomie?...
Zakładając, że odbiornik nie pędzi z niezwykłą szybkością, można
dokładniej odnaleźć się, wybierając różne czwórki do różnych
kierunków?...
Ponadto z 12 widocznych łatwiej wybrać najkorzystniejszą
konstelację/czwórkę niż z jednej czwórki?
Co sekundę? Dlaczego akurat co sekundę? Skąd to czerpiesz?
-=-
Glonass nie współpracuje z EGNOS?
https://pl.wikipedia.org/wiki/European_Geostationary
_Navigation_Overlay_Service
EGNOS (ang. European Geostationary Navigation Overlay Service) - zbudowany
przez Europejską Agencję Kosmiczną, Komisję Europejską i Eurocontrol europejski
system satelitarny wspomagający (ang. SBAS - Satellite Based Augmentation System)
systemy GPS i GLONASS, a w przyszłości Galileo. Najważniejsze zadania to
transmisja
poprawek różnicowych i informowanie o awariach systemu GPS. System znacznie
zwiększa
dokładność i wiarygodność pozycji uzyskiwanej z GPS, co ma szczególne znaczenie
dla
lotnictwa. Odpowiednikami EGNOS w Ameryce Północnej jest WAAS, w Indiach - GAGAN
(GPS-Aided Geosynchronous Augmented Navigation System - ma zostać uruchomiony
do 2013 roku), a w Japonii - MSAS (Multi-functional Satellite Augmentation
System).
-=-
Przyszłość Galileo IMO jest niewiadomą! [jedna niewiadoma -- zero równań]
Ale zamiast Galileo jest Beidou -- nie tyle wzorowany na Galileo, co
budowany zamiast Galileo. Chińczycy zgłosili chęć współpracy w budowie
Galileo, więc dostali do ręki dokumentację. Ponieważ Europa (chyba
głownie Niemcy AMerkel) nie kwapiły się do budowania Galileo, Chiny
zaczęły budować swój Beidou...
https://geoforum.pl/gnss/beidou
W 2003 roku Chiny wyraziły zainteresowanie uczestnictwem w budowie
europejskiego systemu nawigacji. Władze Państwa Środka gotowe były
wyłożyć na ten cel 230 mln dolarów. Stosowne porozumienia w sprawie
współpracy podpisano w październiku 2004 roku. Po kilku latach chiński
rząd wyraził jednak niezadowolenie z przebiegu kooperacji, czego efektem
było znaczące ograniczenie zaangażowania w Galileo, a później podjęcie
decyzji o budowie własnego systemu nawigacji Beidou-2 (nazwa eksportowa to
Compass).
Pierwszy satelita Beidou-2, którego głównym zadaniem było zarezerwowanie
odpowiednich częstotliwości, wystartował 14 kwietnia 2007 roku i został
umieszczony na średniej orbicie. Kolejne aparaty wystrzelono: 15 kwietnia
2009 r., 17 stycznia 2010 r., 2 czerwca 2010 r., 1 listopada 2010 r.
(wszystkie znalazły się na orbicie geostacjonarnej) oraz 1 sierpnia
i 18 grudnia 2010 r. (orbita geosynchroniczna). W 2011 r. starty
odbyły się: 10 kwietnia, 27 lipca i 1 grudnia.
Warto zaznaczyć, że aparaty BeiDou nadają sygnały nawigacyjne na
częstotliwościach mocno zbliżonych do tych użytkowanych przez Galileo.
Gdy oba systemy staną się w pełni operacyjne, niektóry użytkownicy obu
rozwiązań mogą z tego powodu odbierać wiadomości nawigacyjne z zakłóceniami.
Problem ten od wielu miesięcy jest tematem rozmów pomiędzy Chinami i Unią
Europejską. Na razie nie widać jednak jego rozwiązania.
[IMO widać -- Galileo praktycznie nie funkcjonuje; gdy
już będzie funkcjonował -- będzie nowej generacji]
Nie interesuję się zbyt mocno GPS/GLONASS/Beidou -- być może prezentowane
przeze mnie wieści są lekko... nieświeże... GPS ewoluuje bardzo szybko
i nieustannie...
-=-
Musk buduje internet? Dla każdego? By samoloty słały [IMO ślą od dawna]
info w czasie rzeczywistym? IMO od telekomunikacji do militaryzacji
droga tak daleka, jak od elektrowni jądrowej do broni jądrowej...
Tysiące satelitów połączy laserek? Czy nie można zamiast łączenia,
zaproponować wypalanie?... Wypalanie/niszczenie niepożądanych satelitów...
(chińskich, europejskich, indyjskich, rosyjskich...)
Energii (słonecznej) na orbicie w ,,dzień'' nie brakuje...
Akumulatory nocne ;) też są już niezłe...
(jeżdżą po całym świecie)
Miniaturyzacja broni laserowej chyba nie jest niemożliwa... ;)
I namierzenie stale i jawnie nadającego obcego ;) satelity
telekomunikacyjnego o publicznie znanym adresie kosmicznym...
--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl
-
12. Data: 2019-07-06 05:08:20
Temat: Re: GPS
Od: universis <u...@w...pl>
W dniu sobota, 6 lipca 2019 00:38:27 UTC+1 użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski
napisał:
[..]
> : System EGNOS to nic innego jak system korygujący ten błąd.
>
> EGNOS koryguje błąd celowo dorzucany?
> Ludzie celowo dorzucają błąd, który następnie kosztownie korygują? ;)
> To tylko jedna z ,,nieścisłości'' zamieszczonych przez Ciebie...
Poczytaj o tych ,,nieścisłosciach" tutaj :
https://pl.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_Sys
tem#Poziomy_dok%C5%82adno%C5%9Bci
w rozdziale : ,,Poziomy dokładności" tam jest o tym napisane czarno na białym.
[..]
> Glonass nie współpracuje z EGNOS?
Tak napisałem bo moje iformacje pochodzą z roku 2010 - tj. z początkowych lat GPS dla
cywili - wtedy EGNOS nie współpracował Glonass, a sam Glonass miał wtedy potężne
kłopoty z funkcjonalnością - o współpracy Glonass z Egnos teraz się o tym
dowiedziałem - to jedyny plus z Twojego postu.
[..]
> Miniaturyzacja broni laserowej chyba nie jest niemożliwa... ;)
I pomyśleć że autorowi tego wątku chodziło tylko o to czy z Glonass będzie lepiej czy
nie. Na resztę dyrdymałów Twojego ,,zaciemniającego rysunek sytuacji" postu - nie
chce mi się po prostu odpowiadać.
[..]
-
13. Data: 2019-07-07 00:08:10
Temat: Re: GPS
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Dnia Fri, 5 Jul 2019 20:08:20 -0700 (PDT), universis napisał(a):
> W dniu sobota, 6 lipca 2019 00:38:27 UTC+1 użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski
napisał:
> [..]
>>: System EGNOS to nic innego jak system korygujący ten błąd.
>> EGNOS koryguje błąd celowo dorzucany?
>> Ludzie celowo dorzucają błąd, który następnie kosztownie korygują? ;)
>> To tylko jedna z ,,nieścisłości'' zamieszczonych przez Ciebie...
>
> Poczytaj o tych ,,nieścisłosciach" tutaj :
https://pl.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_Sys
tem#Poziomy_dok%C5%82adno%C5%9Bci
> w rozdziale : ,,Poziomy dokładności" tam jest o tym napisane czarno na białym.
> [..]
Cos kiepsko czytasz.
"sygnał cywilny był zakłócany pseudolosowym błędem"
Wskaz slowo kluczowe :-)
"Często stosowaną metodą zwiększenia dokładności pomiaru jest
stosowanie pomiaru różnicowego, zwanego DGPS"
"Innym systemem korekcji błędów jest WAAS/EGNOS"
Wiec to trzecia metoda ... i nalezy czytac to:
https://pl.wikipedia.org/wiki/European_Geostationary
_Navigation_Overlay_Service
A lepiej to
https://en.wikipedia.org/wiki/Wide_Area_Augmentation
_System
J.
-
14. Data: 2019-07-07 00:55:14
Temat: Re: GPS
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Dnia Sat, 6 Jul 2019 01:37:56 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski
napisał(a):
> "universis" 5...@g...co
m
>: System EGNOS to nic innego jak system korygujący ten błąd.
>
> EGNOS koryguje błąd celowo dorzucany?
> Ludzie celowo dorzucają błąd, który następnie kosztownie korygują? ;)
> To tylko jedna z ,,nieścisłości'' zamieszczonych przez Ciebie...
No, ale takie rzeczy bywaly. Wojskowi dorzucali bledy,
a US Coast Guard budowala sobie stacje referencyjne do DGPS.
> Rozwiążesz układ 5 równań z 4 niewiadomymi? ;)
> Te równania są którego stopnia?
> (liniowe, kwadratowe, sześcienne?...
kwadratowe.
> prosta jest efektem liniowego, parabola -- kwadratowego itd...)
>
> https://www.matemaks.pl/wykres-funkcji-kwadratowej.h
tml
>
> Nie ,,co najmniej 4'', lecz 4. Dlaczego im więcej, tym lepiej?
> Bo jakaś czwórka da dokładność lepszą w pionie, inna 4 -- w poziomie?...
> Zakładając, że odbiornik nie pędzi z niezwykłą szybkością, można
> dokładniej odnaleźć się, wybierając różne czwórki do różnych
> kierunków?...
>
> Ponadto z 12 widocznych łatwiej wybrać najkorzystniejszą
> konstelację/czwórkę niż z jednej czwórki?
Albo mozesz sobie wybrac tych czworek wiele, i nadal nie wiesz, ktora
dobra :-)
To sie robi inaczej - nie szukasz rozwiazania rownan, tylko pozycji
dajacej najmniejszy blad.
> Co sekundę? Dlaczego akurat co sekundę? Skąd to czerpiesz?
No - sporo odbiornikow podaje dane co sekunde, ale IMO - wewnetrznie
liczy to znacznie czescej.
J.
-
15. Data: 2019-07-09 00:07:58
Temat: Re: GPS
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"universis" 3...@g...co
m
> EGNOS koryguje błąd celowo dorzucany?
> Ludzie celowo dorzucają błąd, który następnie kosztownie korygują? ;)
> To tylko jedna z ,,nieścisłości'' zamieszczonych przez Ciebie...
: Poczytaj o tych "nieścisłosciach" tutaj :
: https://pl.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_Sys
tem#Poziomy_dok%C5%82adno%C5%9Bci
: w rozdziale : "Poziomy dokładności" tam jest o tym napisane czarno na białym.
Zbudowano kosztowny EGNOS, aby korygował zakłócanie celowe wprowadzone?
Tańsze byłoby wyłączenie zakłócania. ;) (zostało wyłączone)
JF już Ci wyjaśnił.
(; Za link dzięki -- sam bym nie znalazł. ;)
> Glonass nie współpracuje z EGNOS?
: Tak napisałem bo moje iformacje pochodzą z roku 2010 - tj.
: z początkowych lat GPS dla cywili - wtedy EGNOS
EGNOS dopiero zaczynał swój żywot. Od tego czasu minęło 9 lat.
(uruchomiono EGNOS ~10 lat temu)
: nie współpracował Glonass, a sam Glonass miał wtedy
: potężne kłopoty z funkcjonalnością
Nadal ma.
: - o współpracy Glonass z Egnos teraz się o tym
: dowiedziałem - to jedyny plus z Twojego postu.
Nie rozumiesz EGNOS -- to coś może współpracować z każdym
ziemskim systemem nawigacji opartym o ziemskie satelity.
(informując system o lokalnych błędach)
Poza tym są różne zadania EGNOS, i nie wszystkie są
realizowane z każdym systemem.
> Miniaturyzacja broni laserowej chyba nie jest niemożliwa... ;)
: I pomyśleć że autorowi tego wątku chodziło tylko o to czy
: z Glonass będzie lepiej czy nie. Na resztę dyrdymałów
: Twojego ,,zaciemniającego rysunek sytuacji" postu - nie
: chce mi się po prostu odpowiadać.
Słusznie -- gdyż raczej nie masz pojęcia o tym, co chcesz
opisać, wycinając (być może bezmyślnie) to i owo...
Znacznie lepiej uczyni poszukiwacz informacji, gdy sięgnie do źródeł.
--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl
-
16. Data: 2019-07-09 00:46:29
Temat: Re: GPS
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"J.F." l9dhq0dfjfzl.1hlv6lqcje8du$....@4...net
>> "universis" 5...@g...co
m
>>: System EGNOS to nic innego jak system korygujący ten błąd.
>> EGNOS koryguje błąd celowo dorzucany?
>> Ludzie celowo dorzucają błąd, który następnie kosztownie korygują? ;)
>> To tylko jedna z ,,nieścisłości'' zamieszczonych przez Ciebie...
> No, ale takie rzeczy bywaly. Wojskowi dorzucali bledy,
> a US Coast Guard budowala sobie stacje referencyjne do DGPS.
EGNOS nie korygował błędu celowo wprowadzanego -- tańszym
rozwiązaniem byłoby zrezygnowanie z zakłócania. ;) EGNOS
ogólnie koryguje pracę GPS i informuje o potrzebnych
korektach. Są różne stacje referencyjne:
http://www.gisplay.pl/nawigacja-satelitarna/systemy-
wspomagania-satelitarnego/egnos.html
Stacje RIMS rozmieszczone są równomiernie na terenie całej Europy i
charakteryzują
się bardzo dokładną znajomością swojego położenia. Wszystkie z nich wyposażone są
w wysokiej klasy odbiorniki GPS i GLONASS. Wyróżniamy trzy rodzaje stacji RIMS -
EGNOS:
A - odpowiadają za dostarczanie poprawek,
B - służą do określania zgodności wiadomości nawigacyjnych oraz
C - ich zadaniem jest wykrywanie nieprawidłowości w sygnałach GPS.
Jednym z podstawowych działalności stacji jest także zapewnianie precyzyjnej
skali czasu dla systemu EGNOS. Zadanie to wykonywane jest dzięki zintegrowanym
w obudowie RIMS A zegarom atomowym. (W Paryżu znajduje się jedna stacja
posiadająca
tylko kanał A. Jest ona przeznaczona do precyzyjnej dystrybucji przesunięcia
czasu
w stosunku do skali UTC).
Mając dwie częstotliwości -- możemy mieć pojęcie o atmosferze/ośrodku,
przez którą/który te fale biegną, bo różne częstotliwości są różnie
traktowane przez przeźroczysty ośrodek niepróżniowy.
>> Rozwiążesz układ 5 równań z 4 niewiadomymi? ;)
>> Te równania są którego stopnia?
>> (liniowe, kwadratowe, sześcienne?...
> kwadratowe.
Dwie kwadratowe funkcje albo przetną się w jednym punkcie, albo w dwóch,
albo nie przetną. (nie przetną, bo albo pokryją się, albo nie będą miały
wspólnych punktów)
Kombinuj dalej. ;)
y=x^2 <-- jedna krzywa
y=x^2 <-.___dwie
Y=x^2 <-' krzywe
y=x^2 <-- od zera do nieskończoności
Y=-x^2 <-- od minus nieskończoności do zera
te dwie mają jeden punkt wspólny -- zero
y=x^2+1 <-- od jedynki do nieskończoności
Y=-x^2 <-- od minus nieskończoności do zera
te mają zero punktów wspólnych
y=x^2 <-- od zera do nieskończoności
Y=-x^2+1 <-- od minus nieskończoności do jedynki
mają dwa punkty wspólne (-1 i +1)
Dwie proste albo przetną się w **jednym** punkcie, albo pokryją.
Przypomnę ;) wzór na prędkość. ;) Prędkość to droga w jednostce czasu.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Prędkość
Widzisz tutaj kwadratowe zależności?
Droga rośnie kwadratowo do czasu czy do prędkości? ;)
Owszem -- swobodne spadanie może ;) dać przyrost drogi
lepszy niż liniowy, ale nie dlatego, że droga zależy
jakoś kwadratowo od czas czy prędkości, lecz dlatego,
że ciało swobodnie spadając na Ziemię, przyspiesza...
W minionej ;) fizyce przyspiesza bez końca, w dzisiejszej
fizyce oczywiście inaczej, bo nie przekracza szybkości
światła w próżni. Im szybciej porusza się jakieś ciało
o niezerowej masie, tym trudniej je przyspieszyć. Ciało ;)
o masie zerowej (foton chociażby) oczywiście nie
przyspiesza w próżni. Natomiast ciało o masie ujemnej
fruwałoby w próżni tym szybciej, im miałoby mniejszą
uporządkowaną energię kinetyczną. ;) (dobrze piszę?)
Wprawdzie światło spada ;) swobodnie na Ziemię z satelity,
ale nie przyspiesza z tego powodu. ;) W ogóle światło
w powietrzu przyspiesza -- bo różne warstwy powietrza dają
różne szybkości podążania świtała. Właśnie te różnice dają
błąd. Innym źródłem błędu jest złe (inne niż zamierzone)
położenie satelitów. Są też inne źródła błędów czasu
i położenia...
Więc? -- gdzie te kwadraty?
>> prosta jest efektem liniowego, parabola -- kwadratowego itd...)
>> https://www.matemaks.pl/wykres-funkcji-kwadratowej.h
tml
>> Nie ,,co najmniej 4'', lecz 4. Dlaczego im więcej, tym lepiej?
>> Bo jakaś czwórka da dokładność lepszą w pionie, inna 4 -- w poziomie?...
>> Zakładając, że odbiornik nie pędzi z niezwykłą szybkością, można
>> dokładniej odnaleźć się, wybierając różne czwórki do różnych
>> kierunków?...
>> Ponadto z 12 widocznych łatwiej wybrać najkorzystniejszą
>> konstelację/czwórkę niż z jednej czwórki?
> Albo mozesz sobie wybrac tych czworek wiele,
> i nadal nie wiesz, ktora dobra :-)
Ta, która da najmniejszy błąd.
> To sie robi inaczej - nie szukasz rozwiazania
> rownan, tylko pozycji dajacej najmniejszy blad.
Owszem... ;)
>> Co sekundę? Dlaczego akurat co sekundę? Skąd to czerpiesz?
> No - sporo odbiornikow podaje dane co sekunde,
Ale liczą znacznie ;) szybciej. Dzięki tej
szybkości co sekundę mogą dać najlepsze wyniki.
> ale IMO - wewnetrznie liczy to znacznie czescej.
Znacznie. ;) BGates też jest znacznie bogatszy od nas. ;)
--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl
-
17. Data: 2019-07-09 03:42:15
Temat: Re: CHUJ GP-SUKA
Od: ? you jump on top of my dick ? <s...@t...skurwialy.usraelski.palancie.invalid>
Eunuch MONGOloid from Allenstein wrote:
> Ale liczą znacznie ;) szybciej. Dzięki tej
> szybkości co sekundę mogą dać najlepsze wyniki.
Obszczymur z Allenstein stul MOGO-RYLO!!!
--
Zajebalowo WIOCHA
Hymn dla miliardow MONGOloidow: http://bit.ly/2U5oXdf
-
18. Data: 2019-07-09 08:34:56
Temat: Re: GPS
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Dnia Tue, 9 Jul 2019 00:46:29 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski
napisał(a):
> "J.F." l9dhq0dfjfzl.1hlv6lqcje8du$....@4...net
>>> "universis" 5...@g...co
m
>>>: System EGNOS to nic innego jak system korygujący ten błąd.
>
>>> EGNOS koryguje błąd celowo dorzucany?
>>> Ludzie celowo dorzucają błąd, który następnie kosztownie korygują? ;)
>>> To tylko jedna z ,,nieścisłości'' zamieszczonych przez Ciebie...
>
>> No, ale takie rzeczy bywaly. Wojskowi dorzucali bledy,
>> a US Coast Guard budowala sobie stacje referencyjne do DGPS.
>
> EGNOS nie korygował błędu celowo wprowadzanego -- tańszym
> rozwiązaniem byłoby zrezygnowanie z zakłócania. ;)
Ale przekonaj USA, ze trzeba wylaczyc.
W koncu jednak sami wylaczyli.
> Mając dwie częstotliwości -- możemy mieć pojęcie o atmosferze/ośrodku,
> przez którą/który te fale biegną, bo różne częstotliwości są różnie
> traktowane przez przeźroczysty ośrodek niepróżniowy.
I przybyl cywilny kanal na L2
>>> Rozwiążesz układ 5 równań z 4 niewiadomymi? ;)
>>> Te równania są którego stopnia?
>>> (liniowe, kwadratowe, sześcienne?...
>
>> kwadratowe.
>
> Dwie kwadratowe funkcje albo przetną się w jednym punkcie, albo w dwóch,
> albo nie przetną. (nie przetną, bo albo pokryją się, albo nie będą miały
> wspólnych punktów)
> Kombinuj dalej. ;)
Myslisz w 2D, a tu trzeba 3D albo 4D :-)
Mierzysz roznice czasu dotarcia z dwoch satelitow.
To ci daje cala hiperboloide obrotowa mozliwych pozycji odbiornika.
Majac 4 satelity, masz 3 takie hiperboloidy, i jeden punkt wspolny.
Tzn hiperboloid mozesz miec 6, ale ciagle jeden punkt wspolny.
Jesli masz wiecej satelitow, to ilosc mozliwych czworek rosnie - i juz
sie nie musza pokrywac :-)
> Przypomnę ;) wzór na prędkość. ;) Prędkość to droga w jednostce czasu.
>
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Prędkość
>
> Widzisz tutaj kwadratowe zależności?
Ale my tu czasy przelotu/odleglosci/roznice mierzymy.
W odleglosci miedzy punktami pojawia sie kwadrat ... i pierwiastek.
>>> Ponadto z 12 widocznych łatwiej wybrać najkorzystniejszą
>>> konstelację/czwórkę niż z jednej czwórki?
>
>> Albo mozesz sobie wybrac tych czworek wiele,
>> i nadal nie wiesz, ktora dobra :-)
>
> Ta, która da najmniejszy błąd.
Nie ma bledow - z czworki wychodzi pozycja bez informacji o bledzie.
J.
-
19. Data: 2019-07-09 18:46:41
Temat: Re: GPS
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"J.F." sptnsb5ik8tz$....@4...net
>> EGNOS nie korygował błędu celowo wprowadzanego -- tańszym
>> rozwiązaniem byłoby zrezygnowanie z zakłócania. ;)
> Ale przekonaj USA, ze trzeba wylaczyc.
EGNOS niby dotyczy Europy, ale identyczne systemy są na całym świecie.
(inaczej nazywają się, ale są tożsame Z EGNOS)
> W koncu jednak sami wylaczyli.
~10 lat przed uruchomieniem EGNOS. Chwilowo nawet ~20.
>> Mając dwie częstotliwości -- możemy mieć pojęcie o atmosferze/ośrodku,
>> przez którą/który te fale biegną, bo różne częstotliwości są różnie
>> traktowane przez przeźroczysty ośrodek niepróżniowy.
> I przybyl cywilny kanal na L2
Możesz rozwinąć?
>>>> Rozwiążesz układ 5 równań z 4 niewiadomymi? ;)
>>>> Te równania są którego stopnia?
>>>> (liniowe, kwadratowe, sześcienne?...
>>> kwadratowe.
>> Dwie kwadratowe funkcje albo przetną się w jednym punkcie, albo w dwóch,
>> albo nie przetną. (nie przetną, bo albo pokryją się, albo nie będą miały
>> wspólnych punktów)
>> Kombinuj dalej. ;)
> Myslisz w 2D, a tu trzeba 3D albo 4D :-)
Powaga? Dałem poglądówkę... W 2D czy w 3D, czy w 4D [teraz są już flaszki
4D do SSD -- to jest dopiero postęp! a smartfonowe ekrany od dawna są 2,5D]
proste przetną się w jednym punkcie, o ile te D nie są zakrzywione.
> Mierzysz roznice czasu dotarcia z dwoch satelitow.
Mierzymy różnie -- jest wie metod obliczania odległości.
> To ci daje cala hiperboloide obrotowa mozliwych pozycji odbiornika.
Dlaczego hiperboloidę, nie obrotowy okręg czyli sferę?
Weźmy wzór na okręg i zamerdajmy nim...
http://matematyka.pisz.pl/strona/1468.html
x^2+y^2=r^2
> Majac 4 satelity, masz 3 takie hiperboloidy, i jeden punkt wspolny.
> Tzn hiperboloid mozesz miec 6, ale ciagle jeden punkt wspolny.
Ze sferami -- dwie przecinając się dadzą: albo nic,
albo okrag (to nas interesuje); albo pokryją się.
http://images39.fotosik.pl/4/807ed6a4be809c2c.jpg
Część z tego okręgu odrzucimy, bo jest na pewno zbyt daleko.
Przecinamy ów okrąg kolejną sferą -- mamy jeden punkt.
(okrąg ze sferą da: albo dwa punkty; albo siebie, czyli okrag; albo nic)
Problemem jest czwarta niewiadoma -- dokładny czas.
> Jesli masz wiecej satelitow, to ilosc mozliwych
> czworek rosnie - i juz sie nie musza pokrywac :-)
>> Przypomnę ;) wzór na prędkość. ;) Prędkość to droga w jednostce czasu.
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Prędkość
>> Widzisz tutaj kwadratowe zależności?
> Ale my tu czasy przelotu/odleglosci/roznice mierzymy.
> W odleglosci miedzy punktami pojawia sie kwadrat ... i pierwiastek.
Dlaczego kwadraty?
>>>> Ponadto z 12 widocznych łatwiej wybrać najkorzystniejszą
>>>> konstelację/czwórkę niż z jednej czwórki?
>>> Albo mozesz sobie wybrac tych czworek wiele,
>>> i nadal nie wiesz, ktora dobra :-)
>> Ta, która da najmniejszy błąd.
> Nie ma bledow - z czworki wychodzi pozycja bez informacji o bledzie.
Dlaczego nie ma błędów? Liczymy błąd każdej odległości
i czasu, po czym z tych błędów obliczamy błąd, czy
raczej błędy -- poziomy, pionowy, czasu?...
--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl
Głowa mnie boli tak mocno, że odlatuję z bólu... Mnie te chłody dobijają...
-
20. Data: 2019-07-11 15:09:10
Temat: Re: GPS
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"Eneuel Leszek Ciszewski" 5d24c4f8$0$17347$6...@n...neostrada.pl
>> To ci daje cala hiperboloide obrotowa mozliwych pozycji odbiornika.
> Dlaczego hiperboloidę, nie obrotowy okręg czyli sferę?
Sferę skancerowaną grawitacyjnie -- im dalej od Ziemi, tym
szybciej podąża [ale dokąd?!] czas za sprawą dylatacji...
(im bliżej Ziemi -- tym wolniej; im silniejsze pole
grawitacyjnie -- tym wolniej; daleko od Ziemi, ale
blisko innej masy -- niekoniecznie szybciej niż na Ziemi)
Satelita GPS (>4 promienie Ziemi od środka Ziemi) ma inny
czas niż my, na powierzchni Ziemi, czyli ~1 promień Ziemi
od środka Ziemi:
- za sprawą prędkości czas zwalnia
- za sprawą mniejszej grawitacji czas przyspiesza
20183/6371=3,16794851671637
(20183+6371)/6371=4,16794851671637
20183+6371=26554 <-- ~odległość orbit GPS od środka Ziemi
20183 <-- ~odległość orbit GPS od powierzchni Ziemi
6371 <-- ~promień Ziemi
--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl