W dniu 2014-05-24 23:36, Mario pisze:

>>
>> W sprzedaży są uznane leki homeopatyczne i lipne leki homeopatyczne
>> Pacjenci ich nie rozróżniają.Większość lekarzy ich nie rozróżnia.
>
> A czym, mają się różnić skoro nie przechodzą badań klinicznych?
> Skutecznością? Przecież ona nie jest naukowo potwierdzona.

Bzdury do kwadratu.
Leki homeopatyczne przechodzą badania, a ich skuteczność jest
potwierdzana badaniami klinicznymi.
Mechanizm działania leków homeopatycznych jest podobny do mechanizmu
szczepionek, których skuteczności jakoś nikt nie kwestionuje.
Na czym polega ich działanie?
Najogólniej mówiąc na tym, że do organizmu wprowadzana jest substancja w
znikomej ilości, która wywołuje objawy takie same jak dana choroba. W
ten sposób organizm zaczyna zwalczać te objawy, a przy okazji źródło
choroby. Tak więc homeopatia nie ma nic wspólnego z szamanizmem lecz
oddziaływaniem fizykochemicznym różnych sub stancji na nasz organizm.

Reszty Twoich wypowiedzi nie będę komentował bo są bzdurne.

do góry

Użytkownik "uzytkownik" <a...@s...pl> napisał w wiadomości
news:53818d61$0$2240$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2014-05-24 23:24, Mario pisze:
>
>>> Wybacz, ale w gimnazjum nie uczą anatomii, ani wpływu bodźców fizycznych
>>> na organizm, dlatego też jesteś taki sceptyczny :)
>>
>> A gdzie uczą o wpływie tych czarodziejskich urządzeń na zdrowie
>> człowieka? Bo mi się wydaje, ze tylko na szkoleniach dla akwizytorów firm
>> zarabiających na tym.
>>
>
> I tu masz całkowitą rację "tylko Ci się wydaje", że cokolwiek wiesz na ten
> temat.
> Fizjoterapia, fizykoterapia, rehabilitacja to są jedne z dziedzin
> medycyny, uznane przez naukę, których uczą w akademiach medycznych i
> uniwersytetach.
> Mylisz uznawaną przez medycynę fizjoterapię (fizykoterapię) ze sprzedażą
> akwizycyjną "synchronizatorów pola elektromagnetycznego człowieka",
> którego działania nie rozumieją nawet sami producenci :)
> Tak więc daruj sobie dalsze, swoje komentarze, bo piszesz na temat "bajki
> o czerwonym kapturku", a my tu piszemy o urządzeniach stosowanych przez
> medycynę, a nie szamanów.

Medycyna i zdrowy rozsądek kończy się tam dzie zaczynają się
naprawdę duże pieniądze.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wyrok_SN_III_CSK_73/07
_Boiron_S.A._vs._Gregosiewicz
Na grupie pl.misc.elektronika warto zapytać kto wierzy w działanie
mistycznego zappera - generatora ?
https://encrypted.google.com/webhp?hl=pl#hl=pl&q=zap
per


--
paskuda03

do góry

On 2014-05-25 08:49, uzytkownik wrote:
> Mechanizm działania leków homeopatycznych jest podobny do mechanizmu
> szczepionek, których skuteczności jakoś nikt nie kwestionuje.
> Na czym polega ich działanie?
> Najogólniej mówiąc na tym, że do organizmu wprowadzana jest substancja w
> znikomej ilości

Nie. Homeopatia polega na wierze w to że nieskończenie rozcieńczona
(gdzie nie ma już cząsteczki substancji czynnej, 1:10^40 rozcieńczenia)
leczy jakąs magiczną "pamięcią wody".

Mamy tutaj dwa faile:
a) nie ma substancji czynnej: nie ma efektu
b) nikt nie potwierdził że woda ma pamięć

PS. na potwierdzenie pamięci wody czeka 1 mln $ od Randiego. Walcz jesli
masz dowody.

do góry

"uzytkownik" <
> Leki homeopatyczne przechodzą badania, a ich skuteczność jest potwierdzana
> badaniami klinicznymi.
Podaj proszę przykład takich badań, gdzie wykazanow większą skuteczność od
placebo.


> Najogólniej mówiąc na tym, że do organizmu wprowadzana jest substancja
Ale tam nie ma żadnej substancji czynnej. I to sami homeopaci potwierdzają.
Tam ma działąć pamięć wody.

Robert

do góry

W dniu 2014-05-25 10:24, Robert Wańkowski pisze:
> "uzytkownik" <
>> Leki homeopatyczne przechodzą badania, a ich skuteczność jest
>> potwierdzana badaniami klinicznymi.
> Podaj proszę przykład takich badań, gdzie wykazanow większą
> skuteczność od placebo.
>

W tym wątku nie dyskutujemy o homeopatii, ani tez o placebo, ale o
budowie i zasadzie działania urządzeń do fizjoterapii (fizykoterapii).

>> Najogólniej mówiąc na tym, że do organizmu wprowadzana jest substancja
> Ale tam nie ma żadnej substancji czynnej. I to sami homeopaci
> potwierdzają. Tam ma działąć pamięć wody.
>

Poczytaj więcej na temat homeopatii, bo to co napisałeś nie jest do
końca prawdą. Oczywiście są tacy, szarlatani, którzy piszą o pamięci
wody, ale homeopatia pierwotnie nie miała nic wspólnego z "pamięcią
wody". Pierwotnie homeopatia polegała na podawaniu pacjentom mocno
rozcieńczonych substancji, które wywoływały daną chorobę lub też
symptomy tej choroby.
Mechanizm działania leków homeopatycznych jest podobny do działań
szczepionek przeciwwirusowych, których prekursorem był Edward Jenner i
które uznawane są przez obecną medycynę.

Niestety na prawdziwej homeopatii, żeruje cała rzesza oszustów
wciskających ludziom bajki o pamięci wody, podobnie jak rzesza oszustów
sprzedających "synchronizatory biomolekularnego pola
elektromagnetycznego człowieka" pod przykrywką "fizjo czy
fizykoterapii", z którą nie ma to nic wspólnego.

do góry

użytkownik bartekltg napisał:

> NFZ z jakiegoś powodu jednak to finansuje, a homeopatii
> i egzorcyzmów nie. Ale co ta ferromegnetycznego w kolanie
> mamy? Hemoglobinę?
>
> pzdr
> bartekltg

http://www.youtube.com/watch?v=A1vyB-O5i6E

Tylko nie wiem czy 10 tesli to duzo czy malo, jak zaba lata - chyba duzo:)

Nie wiem tylko na ile wniknie laser CO2 wglab tkanki.

do góry

"uzytkownik" <a...@s...pl> wrote in message
news:5381b0a4$0$2140$65785112@news.neostrada.pl...
> W dniu 2014-05-25 10:24, Robert Wańkowski pisze:
>> "uzytkownik" <
>>> Leki homeopatyczne przechodzą badania, a ich skuteczność jest
>>> potwierdzana badaniami klinicznymi.
>> Podaj proszę przykład takich badań, gdzie wykazanow większą skuteczność
>> od placebo.
> W tym wątku nie dyskutujemy o homeopatii,
Dobra, dobra... nie moderuj :-)

> Niestety na prawdziwej homeopatii,
To jaki preparat homeopatyczny jest tym prawdziwym? Podaj nazwę. Bo np.
Oscillococcinum sam zaliczyłeś do szarlatanerii.

Przytoczyłeś dla uwiarygodnienia metody homeopatii odkrywcę szczepionek :-(.
Nie ma potwierdzonych badań, że h. działa jak szczepionka.

Robert

do góry

> NFZ z jakiegoś powodu jednak to finansuje, a homeopatii
> i egzorcyzmów nie. Ale co ta ferromegnetycznego w kolanie
> mamy? Hemoglobinę?

Działa, nie działa, placebo czy inne cholerstwo, ale skręcona moooocno
stopa traktowana polem elektromagnetycznym nie daje żadnych objawów, a
ta lekko skręcona do dzisiaj daje o sobie znać.
Przem

do góry

W dniu 2014-05-25 11:35, Robert Wańkowski pisze:


> To jaki preparat homeopatyczny jest tym prawdziwym? Podaj nazwę. Bo
> np. Oscillococcinum sam zaliczyłeś do szarlatanerii.
>
> Przytoczyłeś dla uwiarygodnienia metody homeopatii odkrywcę
> szczepionek :-(. Nie ma potwierdzonych badań, że h. działa jak
> szczepionka.

Ja niczego nie uwiarygadniam, bo homeopatia mi "totalnie zwisa i
powiewa". Nie odnoszę się do konkretnych preparatów, z których jedne są
prawdziwymi lekami homeopatycznymi, a inne metodą na zarabianie. Nie
dyskutuję o konkretnym leku czy paraleku lecz o prawdziwej homeopatii,
której niesłusznie niektórzy przypisują zasadę działania niepotwierdzoną
naukowo jak choćby "pamięć wody".

A co do badań. Jakie masz tu doświadczenie? Jesteś medykiem? Jesteś
naukowcem badającym leki?
Jak widać niektórzy na tej grupie mają problemy ze zrozumieniem, bo
autor pytał o sposób działania konkretnych urządzeń stosowanych i
uznawanych przez medycynę konwencjonalną, a ci grupowicze jako dowód, że
to nie działa, przedstawiają działania szarlatanów, które nie mają nic
wspólnego z urządzeniami, których dotyczy dyskusja.

do góry

"uzytkownik"
>> Przytoczyłeś dla uwiarygodnienia metody homeopatii odkrywcę szczepionek
>> :-(. Nie ma potwierdzonych badań, że h. działa jak szczepionka.
> Ja niczego nie uwiarygadniam,[...]
> A co do badań. Jakie masz tu doświadczenie?

Żadne, ale czytając o h. nie ma wiarygodnych inforamacj za. Są wiarygodne
przeciw.
A Ty piszesz o jakiejś prawdziwej H. która działa. I znowu przytoczyłeś dla
uwiarygodnienia informację, że ta prawdziwa H. leczy małymi dawkami
substancj wywołującą chorobę. I w tej H. też tego czynnego specyfiku nie ma.

Nie wiem skąd bierze się u Ciebie przekoanie za. Z tego, że napisano gdzieś,
że działa? Dla mnie to za mało.

Robert

do góry