On 11 Maj, 22:21, JK <s...@p...onet.pl> wrote:
> W dniu 2011-05-11 11:37, Bartek Kacprzak pisze:
>
> >> A co do meritum - skoro wiekszosc kierowców sprawia Ci problem, to
> >> zdecydowanie cos jest z Toba nie tak.
> > Napisalem, ze wiekszosc sprawia mi problem?
>
> Na moje oko napisałeś, ale może tego nie
> pamiętasz, byłeś pod wpływem, etc.
>
>  >>> Mial nalepke grupowa czy Twoja zlosc
> tyczy sie
>  >>> wszystkich samochodziarzy?
>  >> Zdecydowanej wiekszosci.
>
>  >> Bartek Kacprzak
Zlosc, nie problem. Ja was traktuje tak jakbyscie chcieli mnie zabic
na drodze.
Paranoja? Moze tak ale po zapukaniu w szybe pani, ktora zjezdzala na
moj pas gadajc przez telefon, potrzebna.

Bartek Kacprzak

do góry

Bartek Kacprzak wrote:

> On 12 Maj, 08:30, "Massai" <t...@w...pl> wrote:
> > Bartek Kacprzak wrote:
> >
> > > Uzytkownik "Massai" <t...@w...pl> napisal w wiadomosci
> > > news:iqe9tj$kiu$1@news.onet.pl...
> > > > Aha, czyli jedzie laguna srodkowym, za nia na tym srodkowym Ty,
> > > > a lewym pasem wyprzedza was passat? I lagune i pasata dzieli 4
> > > > m?
> > > Passat _nie wyprzedza_ tylko jedzie  przez 150 metrow mniej
> > > wiecej w rownej odleglosci od laguny.
> >
> > Czyli przez jakieś 9 sekund. To naprawdę tak długi czas?
> A nie? Spojrzyj na zegarek i zobacz ile to trwa.

Ano nie jest to tak długo. 10 uderzeń serca. Jedno zdanie wypowiedziane.

>
>
> > Czytaj ze zrozumieniem. Jeśli samochody dzieliły 4 metry, i Ty byś
> > się w te 4 metry wpasował, to pomiędzy passatem a Twoim tylnym
> > kołem byłby raptem 1m.
> Hmm, napisalem _dokladnie 4 m_? Nie wiem dokladnie ile bylo, moze 5 m?
> Moze 6-7?

Napisałeś 4-5m...

>
> > > Ja juz bylem w trakcie wyprzedzania a passat nadjezdzal z tylu
> > > trabiac.  
> >
> > Wiesz co, argumentujesz tak jakbyś chciał się pogrążyć.
> Wiesz, jesli slyszysz z tylu trabienie to pierwszym odruchem jest
> najpierw ucieczka bo motocykl w starciu z autem ma niewielkie szanse.
> Zreszta ten vw byl naprawde sporo z tyl. Czlowiekowi sie zylka napiela
> bo ominalem go wczesniej przed swiatlami w korku. O to poszlo, o
> wkurw, ze on musi stac a ja moge spokojnie korek ominac.

No, być może. Dziś mnie taki śmignął na światłach na rondzie zesłańców,
a potem na trasie toruńskiej się wlókł 50 km/h (uprzedzając - dozwolone
80). Ale że skuterek, to więcej nie mógł. A wyprzedzić nie szło, za
duży tłok na lewym pasie.

Dobra, nie czepiam się - sam go przepuściłem, bo widziałem że nadjeżdża.
Generalnie na drodze mam dużo sympatii do motocyklistów, ale czasem
jednak widzę jak taki nygus skacze tuż przed nosem, lewo, prawo, miota
się jakby miał owsiki w dupie.

Nie wiem czy jeździsz też samochodem, ale warto żebyś miał świadomość
jak zupełnie inaczej czuje się drogę i odległości w samochodzie.

Dla ciebie na moto może być "spoko, zmieszczę się", dla kierowcy z tyłu
"co on kurwa wyrabia, zaraz się w niego wpierdolę".


> > Słuchaj, ja potępiam jego dalsze akcje, ale to co zrobiłeś na
> > początku, może nie tyle usprawiedliwia, co trochę tłumaczy jego
> > reakcję.
> A widzisz, piszesz ze strony kierowcy samochodu :)

Oczywiście.

> A to nie jest do konca tak. Na motocyklu trzeba jezdzic z glowa bo
> inaczej mozna zle skonczyc.

Ale tak samo jak kierowca samochodu powinien zdawać sobie sprawę z tego
że motocykl inaczej się zachowuje, że dziura przez którą samochód
przejedzie, z bólem ale przejedzie, dla moto to wywrotka, że nie jest
tak stabilny itd. - tak samo motocyklista musi pamiętać że kierowca
samochodu inaczej postrzega otoczenie. To co dla moto jest "mnóstwo
miejsca", to dla samochodu jest "ciasna luka".

Szczególnie taka "empatia" jest w interesie motocyklisty - bo to on
może być najbardziej poszkodowany.

Samochodziarze mają podobne dylematy z TIR-ami. Jadą cztery takie
smoki, i naprawdę potrafia nerwowo reagowac jak się jakiś manewr za
blisko wykona.

Sam się boleśnie przekonałem jak mało widzi taki kierowca TIR-a, gdy
spokojnie sobie jechałem jednostajnie prawym pasem, i z lewego w tylne
drzwi majestatycznie wjechał mi tir. Okazało się że w tych dafach
kompletnie nic nie widać co się znajduje w prawym przednim rogu.
Widział mnie jak dojeżdżał do mnie, zniknąłem - i jakoś mu się
zapomniało że tam jestem.

--
Pozdro
Massai

do góry

On 12 Maj, 11:39, "Massai" <t...@w...pl> wrote:
> > > Czyli przez jakieś 9 sekund. To naprawdę tak długi czas?
> > A nie? Spojrzyj na zegarek i zobacz ile to trwa.
>
> Ano nie jest to tak długo. 10 uderzeń serca. Jedno zdanie wypowiedziane.
Uwierz na slowo, ze taki czas wystarczy, zeby sie upewnic co do
zamiarow innego pojazdu. :)


> Napisałeś 4-5m...
Wiem, teraz sprawdzilem, wychodzi wiecej niz 12 metrow.

> No, być może. Dziś mnie taki śmignął na światłach na rondzie
zesłańców,
> a potem na trasie toruńskiej się wlókł 50 km/h (uprzedzając - dozwolone
> 80). Ale że skuterek, to więcej nie mógł. A wyprzedzić nie szło, za
> duży tłok na lewym pasie.
No skutersi to problem, ale trzeba ich tolerowac ;)

> Dobra, nie czepiam się - sam go przepuściłem, bo widziałem że nadjeżdża.
> Generalnie na drodze mam dużo sympatii do motocyklistów, ale czasem
> jednak widzę jak taki nygus skacze tuż przed nosem, lewo, prawo, miota
> się jakby miał owsiki w dupie.
Coz, tacy niestety tez sie trafiaja.

> Nie wiem czy jeździsz też samochodem, ale warto żebyś miał świadomość
> jak zupełnie inaczej czuje się drogę i odległości w samochodzie.
Mam zastępczą sygnaturkę ale jezdze i tym i tym. I to calkiem sporo,
wiec mam odpowiednia perspektywe.
Stad wiem co moge a czego nie robic na drodze.

> Ale tak samo jak kierowca samochodu powinien zdawać sobie sprawę z tego
> że motocykl inaczej się zachowuje, że dziura przez którą samochód
> przejedzie, z bólem ale przejedzie, dla moto to wywrotka, że nie jest
> tak stabilny itd. - tak samo motocyklista musi pamiętać że kierowca
> samochodu inaczej postrzega otoczenie. To co dla moto jest "mnóstwo
> miejsca", to dla samochodu jest "ciasna luka".
>
> Szczególnie taka "empatia" jest w interesie motocyklisty - bo to on
> może być najbardziej poszkodowany.
>
> Samochodziarze mają podobne dylematy z TIR-ami. Jadą cztery takie
> smoki, i naprawdę potrafia nerwowo reagowac jak się jakiś manewr za
> blisko wykona.
>
> Sam się boleśnie przekonałem jak mało widzi taki kierowca TIR-a, gdy
> spokojnie sobie jechałem jednostajnie prawym pasem, i z lewego w tylne
> drzwi majestatycznie wjechał mi tir. Okazało się że w tych dafach
> kompletnie nic nie widać co się znajduje w prawym przednim rogu.
> Widział mnie jak dojeżdżał do mnie, zniknąłem - i jakoś mu się
> zapomniało że tam jestem.
Ale sam zobacz, piszesz o rzeczach o ktorych wlasnie w takich
sytuacjach kierujacy autami zwyczajnie zapominaja albo nie wiedza.
Wszystkie problemy biora sie wlasnie z tego.

pozdrawiam
Bartek Kacprzak
na 2 i na 4 kolach

do góry

Bartek Kacprzak wrote:

> On 12 Maj, 11:39, "Massai" <t...@w...pl> wrote:
> > Sam się boleśnie przekonałem jak mało widzi taki kierowca TIR-a, gdy
> > spokojnie sobie jechałem jednostajnie prawym pasem, i z lewego w
> > tylne drzwi majestatycznie wjechał mi tir. Okazało się że w tych
> > dafach kompletnie nic nie widać co się znajduje w prawym przednim
> > rogu. Widział mnie jak dojeżdżał do mnie, zniknąłem - i jakoś mu
> > się zapomniało że tam jestem.
> Ale sam zobacz, piszesz o rzeczach o ktorych wlasnie w takich
> sytuacjach kierujacy autami zwyczajnie zapominaja albo nie wiedza.
> Wszystkie problemy biora sie wlasnie z tego.

To że ludzie popełniają błędy na drodze to po prostu norma. Wściekać
się o to to jak złościć się że deszcz pada. Lepiej po prostu tych
błędów nie prowokować.

Trzeba się z tym liczyć, i brać pod uwagę przy manewrach. Jak
motocyklista gwałtownie wskakuje przed samochód, którym jedzie mniej
doświadczony kierowca (a musi zakładać taki właśnie jedzie), może
wywołać reakcję nerwową. Chęć gwałtownego hamowania, która w dużym
stresie może się zamienić na skok do przodu...

Tak samo ja trzymam się z daleka od przednich prawych krawędzi tirów, a
jak już muszę tak wyprzedzać prawą stroną - trąbię. Albo jak się
przejeżdża po prawej od takiego tira co sie przymierza do skrętu w lewo
- istnieje duże ryzyko że sobie będzie chciał zarzucić na prawy pas do
złożenia się.

To normalne sprawy - i dla własnego bezpieczeństwa trzeba brac je pod
uwagę.


--
Pozdro
Massai

do góry

Użytkownik "Bartek Kacprzak" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
news:4dcae987$0$2449$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
> news:iqebg8$8j0$1@mx1.internetia.pl...
>>
>> Użytkownik "Bartek Kacprzak" <b...@g...com> napisał w
>> wiadomości
>> news:b2f28f8f-6751-4568-9ae3-40f40c5f5a84@x10g2000yq
j.googlegroups.com...
>>
>>>BTW jazda na motocyklu wymaga jednak troszke wiekszych umiejetnosci
>>>niz jazda samochodem.
>>
>> No to juz wszystko wiemy, kolega wpadl tu by sie pochwalic.
> Rozgryzles mnie Sherlocku.

Etam, takie cieniarstwo byle herlock na zagryche bierze.

do góry

Użytkownik "Bartek Kacprzak" <b...@g...com> napisał w
wiadomości
news:f4fcc00d-d662-412b-9c3f-628a6f78be76@hg8g2000vb
b.googlegroups.com...

>Zlosc, nie problem. Ja was traktuje tak jakbyscie chcieli mnie zabic
>na drodze.

Nie zlosc.

>Paranoja?

Paranoja.

>Moze tak ale po zapukaniu w szybe pani, ktora zjezdzala na
>moj pas gadajc przez telefon, potrzebna.

I tak Ci zajezdzala, bo chciala zabic - Ciebie i Twojego pierdzacego miedzy
nogami.

do góry

Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
news:iqh96c$b8u$1@mx1.internetia.pl...
>
> Użytkownik "Bartek Kacprzak" <b...@g...com> napisał w
> wiadomości
> news:f4fcc00d-d662-412b-9c3f-628a6f78be76@hg8g2000vb
b.googlegroups.com...
>
>>Zlosc, nie problem. Ja was traktuje tak jakbyscie chcieli mnie zabic
>>na drodze.
>
> Nie zlosc.
??

>>Paranoja?
>
> Paranoja.
Raczej zdrowy rozsadek.

>>Moze tak ale po zapukaniu w szybe pani, ktora zjezdzala na
>>moj pas gadajc przez telefon, potrzebna.
>
> I tak Ci zajezdzala, bo chciala zabic - Ciebie i Twojego pierdzacego
> miedzy nogami.
Zjezdzala, nie zajezdzala. Czytac i pisac tez trzeba umiec.


--
Bartek
niebieska9'99
Ave1,8
EL

do góry

"Bartek Kacprzak" <b...@w...pl> wrote in message
news:4dcae856$0$2498$65785112@news.neostrada.pl...

>> No, to trudno to nazwac bezpiecznym odstepem do wyprzedzania. Nie dziwie
>> sie, ze trabil (co nie znaczy, ze popieram), bo czasem na mnie trabia,
>> jak wyprzedzam przy luce 10m (samochodem).
>
> Przy rozstawie kol 1,5 metra? I roznicy w predkosci?
> Gdybym sie nie przejmowal tym paskiem, to odkrecilbym manetke i pojechal.
> Problem byl w tym, ze na widok mojego migacza i po rozpoczeciu manewru
> facet zaczal przyspieszac

Albo miales miejsce i roznice predkosci, albo facet zdazyl na tyle
przyspieszyc...
Razem jakos mi trudno to sobie wyobrazic.

>> No, to smiganie miedzy autami przy 60 km/h nie nalezy do
>> najbezpieczniejszych manewrow.
> Bo? To nie bylo "pomiedzy" bo samochody dzielily jednak spore odleglosci.
> Na tyle duze, ze przy normalniej jezdzie ten koles nawet nie musialby
> wciskac hamulca.
>> Gdybym byl na miejscu tego goscia w Lagunie i widzial, co sie dzieje -
>> przytulilbym sie do Passata i puscil Cie prawa strona...
> Nie mozna bo pasat zjezdzal na nasz pas a z prawej jechal tir.

To nie bardzo rozumiem, co dalej sie dzialo. Jechal Passat obok Laguny, gosc
w Lagunie zrobil Ci miejsce, tzn. co zrobil? Bo zrozumialem, ze zjechal na
prawo i zrobil miejsce miedzy soba a Passatem? A jak juz Passat zjechal na
srodkowy, to nie mogles go wyprzedzic lewym?


--
Axel

do góry

W dniu 2011-05-12 10:36, Bartek Kacprzak pisze:

> A to nie jest do konca tak. Na motocyklu trzeba jezdzic z glowa bo
> inaczej mozna zle skonczyc.
> Na tej grupie opisujecie jacy to sa zli motocyklisci na podstawie tak
> naprawde jednostkowych przypadkow. Ale ofiarami takiego postrzegania
> padamy _ wszyscy_.


Krótko: pierdolisz jak zjeb spod monopolowego. Na grupie
rowerowej utyskują na "skurwiałych blachosmrodziarzy" a znaczna
część towarzystwa z pms jeździ również rowerami, ino nie robi z
tego ideologii tak jak nie robi ideologii z jazdy autem czy moturem.

Zatem stwierdzam jak na wstępie: PIERDOLISZ.

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
RZÓK na miarę naszych możliwości: http://rzok.wroclaw.pl/
Wspomóż RZÓKA ! Podaruj futerko, narożnik, wersalkę lub ...

do góry

W dniu 2011-05-12 12:30, Bartek Kacprzak pisze:

> Ale sam zobacz, piszesz o rzeczach o ktorych wlasnie w takich
> sytuacjach kierujacy autami zwyczajnie zapominaja albo nie wiedza.
> Wszystkie problemy biora sie wlasnie z tego.

Ty również - ja dostaję zawału jak na żylety wyprzedza mnie
motocyklista,wpada przede mnie pół metra od maski i zapala się
mu światło stop. Ja wiem na jakim dystansie ja wyhamuję i wiem
na jakim wyhamuje moto - jeśli motocykliście strzeli do łba lub
zozstanie zmuszony do awaryjnego/gwałtownego hamowania - mam
świadomość, że to ja będę słuchał od rodziny cyklisty, że jestem
mordercą. Jak Massai - robię co mogę na drodze by ułatwić życie
motocyklistom, zawsze dając znak czy to ręką przez okno czy
kierunkowskazem, ale to co poniektórzy wyprawiają - przyprawia o
siwienie i cipienie.

Dlatego generalizowanie jest domeną pojebów - wredni kierowcy
samochodów (pomyśli każdy rowerzysta i motocyklista), nie biorąc
pod uwagę kierowców, którzy wyraźnie ułatwiają cyklistom życie
na naszych zatłoczonych drogach.

I w 2 stronę.

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
RZÓK na miarę naszych możliwości: http://rzok.wroclaw.pl/
Wspomóż RZÓKA ! Podaruj futerko, narożnik, wersalkę lub ...

do góry