W dniu 2012-05-24 09:10, Szczepan Bialek pisze:
> U?ytkownik "bartekltg"<b...@g...com> napisa? w wiadomo?ci
> news:jpj9ob$fbl$1@node2.news.atman.pl...
>> W dniu 2012-05-23 19:57, Szczepan Bialek pisze:
>>
>>>
>>> Ja mam na mysli "longitudinal force" i elektrodynamiki inne niz ta
>>> szkolna
>>> EM napisana przez inz. Heaviside.
>>>
>>> Fizycy przez grzecznosc nawet nie wspominaja o EM:
>>> http://www.df.lth.se/~snorkelf/Longitudinal/node4.ht
ml
>>
>>
>> Pro?ba by?a wyra 1/4 na. Prosili?my o eksperyment, nie 'interpretacje'.
>> Elektrodynamika przewiduje poprawnie si?y dzia?aj?ce na drut. Tyle.
>>
>> A te pierdó?ki z sil? pod?u?n?... we 1/4 sobie Prawo Biota-Savarta,
>> po??cz to ze wzorkiem na si?e elektrodynamiczn? (dF = I dl (x) B ).
>> Nie wyjdzie podobnie? To samo?
>
> Wyjdzie to samo dla drutow rownoleglych. Dla prostych ale zwichrowanych juz
> nie.
>
> Jestes ofiara niefortunnego wyboru:
> "1825 - Ampere publishes his collected results on magnetism. His
> expression for the magnetic field produced by a small segment of current is
> different from that which follows naturally from the Biot-Savart law by an
> additive term which integrates to zero around closed circuit. It is

Widzisz to zdanie powyżej?

Jasio napisał:
(sin(x+a)*exp(-x^2))

Stasio napisał
(cos(x+a)*2*x*exp(-x^2))

I kto ma rację? Obaj, bo wynikiem nie miała być częściowa
składowa, a całka po R.

Tak samo tutaj. dF z tamtych wzorów nic nie znaczy. Nie ma
interpretacji siły! Nie jest to mierzalna siła, nie wstawisz
do tensometru kawałka drutu i nie zmierzysz siły pochodzącej
od _jedynie kawałka_ drugiego drutu. Mierzysz na raz od całej
drugiej pętli.

A jak przecałkujesz po pętli, wyjdzie ten sam wynik.
ich różna postać to tylko taka zamiana przez 'całkowanie
przez części'. Ostatecznie siły w tych wszystkich 'różnych'
wzorów są identyczne.

A wyrysowywanie strzałeczek od 'sił' pomiedzy jednym dl a drugim dl,
cóż, nie jest zbyt mądre ani pouczające;)

Biorąc prawo BS nie masz nawet spełnionej III zasady dynamiki;)
Wszytko się naprawia, gdy odcałkujesz rozkałd prądu, który spełnia
zasadę zachowania ładunku:)

BS jest proste do wyprowadzenia. (zbliża się matematyka...).
div B = 0, więc istnieje A: B = rot A.

I można znaleźć rozwiązanie podstawowe. Tak samo jak dla
potencjału fi(r). Równania to
?fi = -1 /(4pi eps0) ro
?A = -mi/4pi j
gdzie ro to gęstość ładunku, a j gestość prądu (wektor!).

Przy pewnych nieinteresujących założeniach mamy
fi(r)= int_{r'} 1 /(4pi eps0) ro(r')/|r-r'| dV
A(r) = int_{r'} mi /(4pi) j(r') /|r-r'| dV

Po zróżniczkowaniu (r->0 r'-r->r', dla ułatwienia zapisu)
B = rot(A) =int_{r'} mi/4pi (j (x) r') / |r'|^2 dv
Dla drutu, znane
int mi/4pi (Idl (x) r') / |r'|^2

A ten drugi wzorek? Nie chce mi się analizować. Dodajmy
kolejny;) Niech przez nasz wycinek prądu nie prowadzi
prądu z niczego do niczego, ale z naładowanej kulki
do naladowanej.

Co się teraz dzieje? Obie naładowane kulki dają jakieś
pole D. Dokładniej, każda daje sferyczniesymetryczne
pole D o łącznym strumieniu Q.
I powoduje zmianę Q, to podowuję zmianę strumienia B,
to to powoduje powstanie pola B.

Dokończ obliczenia (symetria jest i są proste),
i dodaj czwarty 'inny' wzorek na dF, tym razem
mego imienia;-)


pzdr
bartekltg