Dnia Thu, 26 May 2022 19:30:14 +0200, Irokez napisał(a):

> W dniu 26.05.2022 o 00:59, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>>
>
>>
>>> Proponuję giełdy staroci, lombardy, itp.
>>
>> Tam znajdę laptopa z miejscem na dwa M.2 NVMe i 32 GiB DDR4?
>
> Zgubiłem się albo rozmawiam z kimś innym, niż osoba która chciała
> wsadzić dwa prehistoryczne talerzowce SATA do laptopa.
>
> Nie widziałem dysku talerzowego na NVMe, ale może takie są?

Były HDD do palmtopów, PDA i innych tego typu urządzeń. Tylko nie pamiętam,
czy na SD, czy też na podobnym złączu, jak np. MS.
Nie chodzi mi o złącze CF, bo to było już dość duże.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

"Irokez" 628fb925$0$493$6...@n...neostrada.pl

> Zgubiłem się

Bywa... Uprzejmie przypomnę:

E> Szukam laptopa, do którego wnętrza zmieścić mogę *naraz*
E> dwa talerzowe dyski 2.5" SATA, nie zaś talerzowy i M.2...

E> Laptop może mieć 17", byle by miał znośną (do 2.5 kpln bez
E> dysków i bez RAMek) cenę oraz znośny (wyraźny, co najmniej
E> FHD) ekran oraz pełny (nie Celeron czy Atom) CPU i dedykowany
E> GPU z jego własną RAMką (2 GiB to aż nadto) DDR5.

E> Gdyby miał dwa sloty M.2 -- mógłbym pokombinować z Optane...

E> Fajnie by było, gdyby mógł łyknąć 32 GiB DDR4 w dwóch modułach.
E> Nie twierdzę, że od razu bym tyle wstawił -- zacząłbym
E> od 16 GiB w jednym module...

> albo rozmawiam z kimś innym,

Ponoć kobiety mają podzielniejszą uwagę...

> niż osoba która chciała wsadzić dwa prehistoryczne talerzowce SATA do laptopa.

Czyli na giełdzie staroci niekoniecznie
znajdę laptop a dwoma slotami M.2 NVMe?
Pięć lat temu takie były sprzedawane...

-=-

Aby było jasne:
- obecność slotów M.2 nie wyklucza obecności miejsca na talerzowe dyski
- u mnie półprzewodnikowy dysk nie zastępuje talerzowego, więc
Twe rozwiązanie z:
jednym dyskiem talerzowym + dyskiem półprzewodnikowym
mnie nie interesuje zbyt mocno

Ponieważ gubisz się, przypomnę:

E>> Czy są jeszcze sprzedawane laptopy z miejscem na dwa HDD?

I> Oczywiście.

E>> Czy są jeszcze sprzedawane laptopy z miejscem na optyczny napęd?

I> Oczywiście.

.
.
.

I> mam tam 2 dyski (2,5" oraz M.2)

-=-

Wg mnie obecnie nie są sprzedawane nowe laptopy bez M.2 NVMe.
Skoro piszę:
E> Gdyby miał dwa sloty M.2 -- mógłbym pokombinować z Optane...
chyba zakładam obecność co najmniej jednego takiego slotu...

-=-

Piszę, abyś nie gubił się [kto Cię później odnajdzie?]
zbyt mocno -- wewnątrz laptopa chcę mieć między innymi:

- miejsce na dwa 2.5" HDD
- jeden slot lub dwa sloty M.2 NVMe
- miejsce na 32 GiB RAM
- dedykowany GPU
- pełny CPU (odpadają: Atomy, Celerony, Pentiumy...)

-=-

Zaczynasz od oczywistości, następnie odsyłasz mnie
na giełdę staroci, po czym zgłaszasz zagubienie się...

Po wielu postach, mam świadomość tracenia czasu na rozmowę z Tobą...

To, co najpierw wg Ciebie było oczywiście obecne,
okazało się oczywiście nierealne...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

W dniu 27.05.2022 o 01:52, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:


>
> Ponieważ gubisz się, przypomnę:
>
>   E>> Czy są jeszcze sprzedawane laptopy z miejscem na dwa HDD?
>
>   I> Oczywiście.

https://www.amazon.com/Lenovo-ThinkPad-20QR000UUS-Mo
bile-Workstation/dp/B088ZXTFLV/ref=sr_1_3?crid=18NRL
D6X2343R&keywords=Lenovo+ThinkPad+P73&qid=1653675935
&sprefix=lenovo+thinkpad+p73%2Caps%2C135&sr=8-3


>
>   E>> Czy są jeszcze sprzedawane laptopy z miejscem na optyczny napęd?
>
>   I> Oczywiście.
>

https://new.siemens.com/pl/pl/produkty/automatyka/sy
stemy/systemy-automatyki-przemyslowej-simatic/simati
c-field-pg.html


>
> Piszę, abyś nie gubił się [kto Cię później odnajdzie?]
> zbyt mocno -- wewnątrz laptopa chcę mieć między innymi:
>

Musisz wyeliminować wykluczające się elementy.
Można zacząć od "nowoczesny", "z miejscem na prehistoryczne 2 dyski
twarde", "obsługę 4 dysków jednocześnie" i "tani".



--
Irokez

do góry

W dniu 26.05.2022 o 22:32, Adam pisze:
> Dnia Thu, 26 May 2022 19:30:14 +0200, Irokez napisał(a):
>
>> W dniu 26.05.2022 o 00:59, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>>>
>>
>>>
>>>> Proponuję giełdy staroci, lombardy, itp.
>>>
>>> Tam znajdę laptopa z miejscem na dwa M.2 NVMe i 32 GiB DDR4?
>>
>> Zgubiłem się albo rozmawiam z kimś innym, niż osoba która chciała
>> wsadzić dwa prehistoryczne talerzowce SATA do laptopa.
>>
>> Nie widziałem dysku talerzowego na NVMe, ale może takie są?
>
> Były HDD do palmtopów, PDA i innych tego typu urządzeń. Tylko nie pamiętam,
> czy na SD, czy też na podobnym złączu, jak np. MS.
> Nie chodzi mi o złącze CF, bo to było już dość duże.
>

Ale chyba o IBM Microdrive Ci chodzi jednak...




--
Irokez

do góry

Dnia Fri, 27 May 2022 20:41:59 +0200, Irokez napisał(a):

> W dniu 26.05.2022 o 22:32, Adam pisze:
>> Dnia Thu, 26 May 2022 19:30:14 +0200, Irokez napisał(a):
>>
>>> W dniu 26.05.2022 o 00:59, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>>>>
>>>
>>>>
>>>>> Proponuję giełdy staroci, lombardy, itp.
>>>>
>>>> Tam znajdę laptopa z miejscem na dwa M.2 NVMe i 32 GiB DDR4?
>>>
>>> Zgubiłem się albo rozmawiam z kimś innym, niż osoba która chciała
>>> wsadzić dwa prehistoryczne talerzowce SATA do laptopa.
>>>
>>> Nie widziałem dysku talerzowego na NVMe, ale może takie są?
>>
>> Były HDD do palmtopów, PDA i innych tego typu urządzeń. Tylko nie pamiętam,
>> czy na SD, czy też na podobnym złączu, jak np. MS.
>> Nie chodzi mi o złącze CF, bo to było już dość duże.
>>
>
> Ale chyba o IBM Microdrive Ci chodzi jednak...

Microdrive był na CF, czyli dość dużym złączu.
Natomiast wydaje mi się, że widziałem najprawdopodobniej na wynalazku Sony,
czyli MS - Memory Stick.
Ale może mi się coś popiórkowało, bo MS raczej nie występował u innych
producentów.

--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

On 2022-05-27, Adam <a...@p...onet.pl> wrote:
> Dnia Fri, 27 May 2022 20:41:59 +0200, Irokez napisał(a):
>
>> W dniu 26.05.2022 o 22:32, Adam pisze:
>>> Dnia Thu, 26 May 2022 19:30:14 +0200, Irokez napisał(a):
>>>
>>>> W dniu 26.05.2022 o 00:59, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>>> Proponuję giełdy staroci, lombardy, itp.
>>>>>
>>>>> Tam znajdę laptopa z miejscem na dwa M.2 NVMe i 32 GiB DDR4?
>>>>
>>>> Zgubiłem się albo rozmawiam z kimś innym, niż osoba która chciała
>>>> wsadzić dwa prehistoryczne talerzowce SATA do laptopa.
>>>>
>>>> Nie widziałem dysku talerzowego na NVMe, ale może takie są?
>>>
>>> Były HDD do palmtopów, PDA i innych tego typu urządzeń. Tylko nie pamiętam,
>>> czy na SD, czy też na podobnym złączu, jak np. MS.
>>> Nie chodzi mi o złącze CF, bo to było już dość duże.
>>>
>>
>> Ale chyba o IBM Microdrive Ci chodzi jednak...
>
> Microdrive był na CF, czyli dość dużym złączu.
> Natomiast wydaje mi się, że widziałem najprawdopodobniej na wynalazku Sony,
> czyli MS - Memory Stick.
> Ale może mi się coś popiórkowało, bo MS raczej nie występował u innych
> producentów.

Wątpie aby istniało (dostępnego komercyjnie) coś małego poza
mikrodrajwem i 1.8". W czymś grubości SD czy MS nie byłoby miejsca na
taki napęd choćby z tego względu, że karta musiałby być bardziej niż
pamięci odporna mechnicznie np. na zginanie.

--
Marcin

do góry

"Irokez" 62911af6$0$502$6...@n...neostrada.pl

> Musisz wyeliminować wykluczające się elementy.

A to dlaczego? -- co (lub kto) mnie zmusza?

> Można zacząć od "nowoczesny", "z miejscem na prehistoryczne
> 2 dyski twarde", "obsługę 4 dysków jednocześnie" i "tani"

"Irokez" 62826c68$0$467$6...@n...neostrada.pl

> jakiś czas temu i mam tam 2 dyski (2,5" oraz M.2)

Połączyłeś prehistorię z nowoczesnością? ;)

-=-

By było jasne:
- mam dwa laptopy, w których są dwa mechaniczne dyski
(dwa HDD na jeden laptop, czyli łącznie cztery)

- w jednym mam dwa mechaniczne + jeden SSD
(z tego teraz stukam tę wiadomość)

- przed rokiem widziałem nowego Acera z optycznym napędem
(rzecz jasna także z M.2)

- w necie są pokazane nowe (z 2022 roku) laptopy z optycznym napędem
(rzecz jasna także z M.2)

Ogólnie łatwo znaleźć laptop łączący rzekomą
prehistorię (HDD) z (M.2) nowoczesnością...

-=-

Rzekoma prehistoria (2.5" HDD) jest nadal rozwijana.

Problem w tym, że rozłożenie obciążenia na dwa niezależne HDD
umożliwia swobodną pracę 64W10, dlatego trolle M$ zwalczają
takie rozwiązania?...

Mam dwa laptopy z dwoma HDD oraz 64W10, więc wiem, co piszę.

Dokładniej -- mam obok dwóch HDD także małe RAMdyski, w jednym
z laptopów także SSD NVMe, ale bez tegoż NVMe swobodna praca
64W10 też jest możliwa. Część NEIZWYLE WAŻNYCH TYMCZASOWYCH ;)
plików skierowałem na RAMdysk, część na dodatkowy... Takim oto
sposobem 64W10 pracuje spokojnie bez zapychania mechanicznych
dysków... Coś, co na jednym HDD jest niemożliwe z uwagi na 100%
zajętość HDD -- na dwóch HDD i RAMdysku jest bezproblemowe...

Czy M$ nie może kierować tych tymczasówek wprost na RAM,
zamiast na systemowy dysk? -- może, ale nie kieruje... Może
kierować, bo łącznie te tymczasowości zwykle zajmują mniej
niż 1 GB a RAMu w przeciętnych laptopach jest tak dużo, iż
zabranie 1 GB (podczas aktualizacji itp. pielęgnacyjnych
czynności) niewiele znaczy... Może, ale nie chce! Woli
zmuszanie swych szanownych ;) klientów do inwestowania
w SSD -- czyli coś, co jest niszczone zapisami...

Tak oto M$ dba o środowisko...


Rzecz jasna dwa HDD przydają się tak sobie zawziętym
graczom, potrzebującym SSD...

-=-

Dzięki Irokez za rozmowę...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

W dniu 30.05.2022 o 23:37, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "Irokez" 62911af6$0$502$6...@n...neostrada.pl
>
>> Musisz wyeliminować wykluczające się elementy.
>
> A to dlaczego? -- co (lub kto) mnie zmusza?

Producenci nowego sprzętu.
Mają kasę więc mogą stawiać warunki.
Niestety.
A mają kasę bo oszczędnie projektują. Kawałek małej, lekkiej płytki jest
tańszy od talerzowego HDD, zajmuje mniej miejsca (tańsza konstrukcja) i
mniej waży (tańszy transport).
Pozostaje więc pójść na kompromis.

>
>> Można zacząć od "nowoczesny", "z miejscem na prehistoryczne
>> 2 dyski twarde", "obsługę 4 dysków jednocześnie" i "tani"
>
>    "Irokez" 62826c68$0$467$6...@n...neostrada.pl
>
>    > jakiś czas temu i mam tam 2 dyski (2,5" oraz M.2)
>
> Połączyłeś prehistorię z nowoczesnością? ;)

Niezupełnie. Oba dyski to 1TB SSD. HDD wyciągnąłem zaraz po zakupie i
pierwszym uruchomieniu czy wszystko działa. Gdyby to były 2x M.2 nie
byłoby to dla mnie problemem.

>
> Dzięki Irokez za rozmowę...
>

Nie ma za co.


--
Irokez

do góry

"Irokez" 62964110$0$453$6...@n...neostrada.pl

>> Dzięki Irokez za rozmowę...

> Nie ma za co.

Przyznam Ci rację. :)

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

W dniu 5 cze 2022 o 00:59, Eneuel pisze:

> W Acerze zamieniłem SSHD na HDD.

SSHD okazał się stratą szmalu.
Kosztował 89 pl; dziś ST500LM021 kosztuje 65 pln, lub nawet mniej.
(oba 500 GB)

> Zamienię też HDD Toshiby siedzącej w kieszeni PATA

Zamieniłem. Mam teraz w obu laptopach ~takie (różne są
FM, co widać wyraźnie SMART, nry seryjne itp) same dyski.

> Fujitsu-Siemensa na HDD Seagate... Transfer wykorzystam tylko
> w połowie (tylko 80MB/s mam poprzez te kieszeń) ale ogólnie
> zyskam...

> Ten dysk ma na samym końcu więcej niż 80 MB/s... Na początku
> dochodzi do 150 MB/s...

> W F-S mam jeszcze WXP -- literaturowa ;) makabra... (nadawanie
> liter partycjom pod WXP jest makabrą!) WXP nie przydaje się, ale
> chyba zostawię -- obok 64W10...

W10:
- po prostu zdejmuję literkę i nadaję wg uznania
WXP:
- startuję pod innym Win, podczepiam gałązkę rejestru,
podmieniam i bootuję... WXP potrafi chybić, dając
literaturową sieczkę, co warto naprawić skasowaniem
*wszystkiego*, co jest w MountedDevices
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\MountedDevices
(dziesiątki wpisów)

-=-

Pod 64W10 Fujitsu-Siemens grzeje się niemiłosiernie. Dodatkowo
chłodzony (żelem z zamrażarki leżącym kilka cm pod laptopem)
pracuje niemal bezgłośnie...

Pod 32WXP tenże laptop nie grzeje się tak mocno, nie wymaga
dodatkowego chłodzenia i stale pracuje niemal bezgłośnie...

-=-

Cienkie i szybkie ST500LM021 miały zapewne trafić do lekkich
netbooków jaki hit -- nie nadają się do 64W10... Ale rozkład
obciążenia na dwa HDD daje dobry efekt, gdyż zwykle oba HDD
odpoczywają -- 0% na obu HDD to częsty widok, zaś *w sumie*
tych %% mniej niż 5% jest zazwyczaj... (gdy teraz zerknąłem,
było 0% i 0%) Można mi wierzyć lub nie -- mogę dać snap
z wykresem obciążenia...

-=-

Na obu HDD mam po dwie kopie 64W10 i dwie kopie WXP -- mogę
bootować z dowolnego. (zacząć pisanie postu pod tym 64W10,
skończyć na innym...) WXP jest już niezbyt ;) przydatny, ale
na razie zostawiłem...

-=-

Międzybalkonowe połączenie pracuje słabo:


https://www.speedtest.net/my-result/d/da549e07-a8c7-
4e43-998a-937f1d22b5e5

Ping 6 ms D 4.15 Mb/s U 1,12 Mb/s

Średni ping do DNS Dunaja (83.151.32.7) często chodzi do 4 ms, ale
szybkość w porywach nieco większa niż żadna...

Pinging 83.151.32.7 with 32 bytes of data:
Request timed out.
Reply from 83.151.32.7: bytes=32 time=5ms TTL=128
Reply from 83.151.32.7: bytes=32 time=6ms TTL=128
Reply from 83.151.32.7: bytes=32 time=5ms TTL=128

Ping statistics for 83.151.32.7:
Packets: Sent = 4, Received = 3, Lost = 1 (25% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
Minimum = 5ms, Maximum = 6ms, Average = 5ms

Teraz akurat więcej -- w tle może coś (ten laptop lub smartfon,
normalnie jest jeszcze netbook z Linuksem) pracować...

Pinging 83.151.32.7 with 32 bytes of data:
Reply from 83.151.32.7: bytes=32 time=6ms TTL=128
Reply from 83.151.32.7: bytes=32 time=7ms TTL=128
Reply from 83.151.32.7: bytes=32 time=6ms TTL=128
Reply from 83.151.32.7: bytes=32 time=5ms TTL=128

Ping statistics for 83.151.32.7:
Packets: Sent = 4, Received = 4, Lost = 0 (0% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
Minimum = 5ms, Maximum = 7ms, Average = 6ms
PS C:\Windows\system32> ping 83.151.32.7

Pinging 83.151.32.7 with 32 bytes of data:
Reply from 83.151.32.7: bytes=32 time=7ms TTL=128
Reply from 83.151.32.7: bytes=32 time=6ms TTL=128
Reply from 83.151.32.7: bytes=32 time=5ms TTL=128
Request timed out.

Ping statistics for 83.151.32.7:
Packets: Sent = 4, Received = 3, Lost = 1 (25% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
Minimum = 5ms, Maximum = 7ms, Average = 6ms
PS C:\Windows\system32>

4 ms do 83.151.32.7 to częsty wynik.
(najpierw WiFi na Krętej, później kilka metrów skrętki,
WiFi pomiędzy balkonami, później kilka metrów skrętki,
Tenda AC8 i skrętka Dunaja -- razem często 4 ms)

--
'_._ _,-'""`-._ ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry