On 05/03/2021 06:52, Arek wrote:
> Użytkownik "Cezar" <c...@t...pl.invalid> napisał w wiadomości
> news:s1qeg5$8bn$1$cezar91@news.chmurka.net...
>> On 03/03/2021 22:50, Arek wrote:
>>> Użytkownik "Cezar" <c...@t...pl.invalid> napisał w wiadomości
>>> news:s1ovf8$di1$1$cezar91@news.chmurka.net...
>>>> On 03/03/2021 19:54, J.F. wrote:
>>>>> Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał w wiadomości grup
>>>>> dyskusyjnych:8...@4...n
et...
>>>>> Dnia Mon, 1 Mar 2021 08:35:28 +0100, Arek napisał(a):
>>>>> [...]
>>>>>>> Właśnie trafiła się lampka z BP5131. Wg datasheet: od
>>>>>>> 230V mostek, elektrolit, scalak BP5131 w obudowie ESOP8
>>>>>>> i rezystor ustawiający prąd, ale nie podali jak go
>>>>>>> wyliczyć, w lampce są 2 równolegle 27 i 120 Om (ok. 22 Om).
>>>>>>> Jak to działa? Diod jest 14 (szacunkowo 14*3*3,2V
>>>>>>> ok. 130V. Liniowy stabilizator? A na czym się pozostałe
>>>>>>> 100V (i moc) wytraca, nawet gdyby miał być to PWM?
>>>>>>
>>>>>> Obejrzałem sobie datasheet i tak wg. mojej skromnej wiedzy toto
>>>>>> natychmiast po podłączeniu do sieci powinno zrobić buuum!
>>>>>> Krótko mówiąc, nie mam pojęcia jak to działa :) Ale może ktoś wie to
>>>>>> niech powie bo mnie ciekawość zżera :)
>>>>>
>>>>> Skoro w datashicie jest 500V ... musi jakos dziala.
>>>>>
>>>>> Dopuszczalna moc strat 1.8W ... hm, wiecej tam tych LED jest ?
>>>>>
>>>>> J.
>>>>
>>>> Na pewno są to diody na większe napięcie. W tym przypadku 18V (6
>>>> diod w szeregu).
>>>>
>>>> U Chinczyka mozna kupić w dowolnej szeregowej konfiguracji: 3-36V
>>>>
>>>> https://www.aliexpress.com/item/32975372003.html
>>>
>>> Zmierzyłem, teraz będę oczy leczył... ok. 19,5V na diodzie, trochę
>>> niestabilne.
>>> Widać po 2 świetlne plamki na każdej z 14 kostek. Normalnie pojedyncza
>>> dioda ma ok. 3,1-3,4V. Scalili je?.
>>
>> widziałeś mój link Aliexpress?
>
> Widziałem, dalej nie wiem jakie one są. Tzn, czy po prostu łączone
> szeregowo , czy jeszcze coś zawierają.

W tym przypadku nic. W Twojej diodzie jest 6 połączonych szeregowo diod.
Są też diody z wbydowanym regulatorem CC


>>> Zapodaj nie było dobrym pomysłem... ale:
>>> żółty - napięcie 230V (na pierwszych dwóch przez dzielnik); chyba
>>> kiepsko
>>>  bo prawie trapez.
>>> niebieski - prąd na rezystorze szeregowym 10 Om, dla LED 5W większym
>>>
>>> historyczne:
>>> LED 5W stara (jak pisałem, kondensator szeregowo, mostek, elektrolit)
>>> https://zapodaj.net/493a90bf0678b.png.html
>>> świetlówka "elektroniczna" 20W
>>> https://zapodaj.net/0dc98e7245974.png.html
>>>
>>> A to z układem BP5131HC LED 7W
>>> https://zapodaj.net/ac3d4e2024482.png.html
>>> i ta sama po rozgrzniu (ok. 2 minut) jakoś mignęła i chyba nieco
>>> słabiej świeciła
>>> https://zapodaj.net/c7a529110c04d.png.html
>>> czasem miga, na chwilę wraca do jaśniejszego.
>>
>> Układ ma regulację termiczną więc możliwe że jak się rozgrzeje to
>> zmniejsza płynący prąd.
>
> Może, przy wcześniejszej ekspoaltacji nie potrzebowała zmniejszać.
> Inna tego samego typu po prostu na ułamek sekundy się zupełnie
> wyłącza.
>
> Dalej jednak nie wiem jak to działa. W przypadku starszych
> układów z kondensatorem szeregowym przebieg prądu (1. mój link)
> odpowiada konstrukcji. Przebieg dla układów BP5131 przypomina
> zasilane przetwornicą (ukrytą w trzonku) świetlówki (2. link)?

Widziałeś kiedyś jak wygląda charakterystyka diody LED Forward
current/forward voltage?
Nie spodziewaj się że Twój wykres prądu będzie piękną sinusoidą.
Jak byś dodał kondesator 1uF/400V za mostkiem to wyglądało by to troche
lepiej i pewnie migotania by było mniej.

> Tymczasem żadnej cewki nie ma. Prosty regulator liniowy
> musiałby przyjąć na siebie resztę napięcia czyli ok. 30-40V
> przy deklarowanej mocy lampki 7W to ok. 1,2W - niby możliwe.
> Poza tym byłby bardzo narażony na wahania napięcia np. przy
> 245V zamiast 230V.
> Pytanie co jeszcze siedzi w "diodach"?

Dokładnie tak jest. 1-1.5W wytracane jest w regulatorze.
Tak się tnie koszty i upraszcza cały układ.
Żarówki z przetwornicą też są ale drogie i awaryjne bo elektrolity nie
wytrztmują wysokich temperatur i w końcu padają. Nie wspomne o produkcji
zakłóceń przez takie żarówki.

>
> Arek
>