-
1. Data: 2020-09-10 08:39:38
Temat: Dieselgate czyli ciemna strona niemieckiej motoryzacji
Od: "p...@g...com" <p...@g...com>
https://www.money.pl/gospodarka/dieselgate-byly-szef
-vw-oskarzony-o-spisek-6552286601735104a.html
Prawdopodobieństwo, że były dyrektor generalny VW zostanie skazany, jest wysokie -
informuje Reuters powołując się na jakie przekazał sąd w Braunschweig w Niemczech.
pozyjemy zobaczymy
-
2. Data: 2020-09-10 09:22:43
Temat: Re: Dieselgate czyli ciemna strona niemieckiej motoryzacji
Od: Poldek <p...@i...eu>
W dniu 2020-09-10 o 08:39, p...@g...com pisze:
> https://www.money.pl/gospodarka/dieselgate-byly-szef
-vw-oskarzony-o-spisek-6552286601735104a.html
>
> Prawdopodobieństwo, że były dyrektor generalny VW zostanie skazany, jest wysokie -
informuje Reuters powołując się na jakie przekazał sąd w Braunschweig w Niemczech.
>
> pozyjemy zobaczymy
>
Nadal nie ma mowy o odszkodowaniach dla faktycznie poszkodowanych, czyli
tych, którzy muszą oddychać powietrzem ze spalinami.
-
3. Data: 2020-09-10 10:35:04
Temat: Re: Dieselgate czyli ciemna strona niemieckiej motoryzacji
Od: K <n...@e...com>
On 10/09/2020 08:22, Poldek wrote:
> W dniu 2020-09-10 o 08:39, p...@g...com pisze:
>
>> https://www.money.pl/gospodarka/dieselgate-byly-szef
-vw-oskarzony-o-spisek-6552286601735104a.html
>>
>>
>> Prawdopodobieństwo, że były dyrektor generalny VW zostanie skazany,
>> jest wysokie - informuje Reuters powołując się na jakie przekazał sąd
>> w Braunschweig w Niemczech.
>>
>> pozyjemy zobaczymy
>>
>
> Nadal nie ma mowy o odszkodowaniach dla faktycznie poszkodowanych, czyli
> tych, którzy muszą oddychać powietrzem ze spalinami.
A jestes w stanie udowodnic trwaly ubytek na zdrowiu spowodowany przez VW?
-
4. Data: 2020-09-10 10:46:22
Temat: Re: Dieselgate czyli ciemna strona niemieckiej motoryzacji
Od: Przemek Jedrzejczak <p...@g...com>
--A jestes w stanie udowodnic trwaly ubytek na zdrowiu spowodowany przez VW?
nie musi, trupy zostaly policzone
https://news.mit.edu/2017/volkswagen-emissions-prema
ture-deaths-europe-0303
ale ze Krol Europy przymknal oko na ten stos zwlok to juz lekka przesada, 1200 cial w
Brukseli to moze byc niezly flash mob :-)
-
5. Data: 2020-09-10 10:59:32
Temat: Re: Dieselgate czyli ciemna strona niemieckiej motoryzacji
Od: K <n...@e...com>
On 10/09/2020 09:46, Przemek Jedrzejczak wrote:
> --A jestes w stanie udowodnic trwaly ubytek na zdrowiu spowodowany przez VW?
>
> nie musi, trupy zostaly policzone
>
> https://news.mit.edu/2017/volkswagen-emissions-prema
ture-deaths-europe-0303
>
> ale ze Krol Europy przymknal oko na ten stos zwlok to juz lekka przesada, 1200 cial
w Brukseli to moze byc niezly flash mob :-)
>
Uwielbiam takie badania oparte na statystykach:
"The team previously estimated that the excess emissions generated by
482,000 affected vehicles sold in the U.S. will cause approximately 60
premature deaths across the U.S.
Now the researchers have looked closer to Volkswagen's home base"
Zaraz popatrza jeszcze blizej, zsumuja, podziela, pomnoza i wyjdzie
jeszcze bardziej zabojcza liczba. Zalezy dla kogo te badania.
"The researchers estimate that 1,200 people in Europe will die early,
each losing as much as a decade of their life, as a result of excess
emissions generated between 2008 and 2015 by affected cars sold in
Germany. Of these premature deaths, 500 will likely occur in Germany,
meaning that more than 60 percent of premature mortalities stemming from
those German-sold cars will occur in neighboring countries, most notably
Poland, France, and the Czech Republic."
Najbardziej wiarygodne w tych badaniach sa stwierdzenia typu "will
likely". Nie zebym negowal istnienie problemu, bo ten jak najbadziej
istnieje i VW powinien byc przykladnie ukarany ale to badanie jest
bardziej jak dlugoterminowa prognoza pogody. Problem polega na tym, ze
sie wszyscy skupiaja na VW, a tymczasem inni producenci robili to samo.
Taki Mercedes w swoich dieslach mial rozjazd rzedu 60% wzgledem deklaracji.
-
6. Data: 2020-09-10 11:04:39
Temat: Re: Dieselgate czyli ciemna strona niemieckiej motoryzacji
Od: Przemek Jedrzejczak <p...@g...com>
--Zaraz popatrza jeszcze blizej, zsumuja, podziela, pomnoza i wyjdzie
jeszcze bardziej zabojcza liczba. Zalezy dla kogo te badania.
jesli sad przyjmie to raczej bez znaczenia ... pytanie tylko komu wyplacic kase ?
spadkobiercom czy jeszcze chorym ?
-
7. Data: 2020-09-10 11:19:22
Temat: Re: Dieselgate czyli ciemna strona niemieckiej motoryzacji
Od: K <n...@e...com>
On 10/09/2020 10:04, Przemek Jedrzejczak wrote:
> --Zaraz popatrza jeszcze blizej, zsumuja, podziela, pomnoza i wyjdzie
> jeszcze bardziej zabojcza liczba. Zalezy dla kogo te badania.
>
> jesli sad przyjmie to raczej bez znaczenia ... pytanie tylko komu wyplacic kase ?
spadkobiercom czy jeszcze chorym ?
>
Kasa pojdzie do budzetu, ktory za ta kase kupi wszystkim czyste
powietrze. Juz Niemcy sie postaraja o to aby takiego podatnika zbytnio
nie skrzywdzic.
-
8. Data: 2020-09-10 16:51:53
Temat: Re: Dieselgate czyli ciemna strona niemieckiej motoryzacji
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "K" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rjcptk$mhe$1$h...@n...chmurka.net...
On 10/09/2020 09:46, Przsie emek Jedrzejczak wrote:
>> --A jestes w stanie udowodnic trwaly ubytek na zdrowiu spowodowany
>> przez VW?
>> nie musi, trupy zostaly policzone
>
>> https://news.mit.edu/2017/volkswagen-emissions-prema
ture-deaths-europe-0303
>
>> ale ze Krol Europy przymknal oko na ten stos zwlok to juz lekka
>> przesada, 1200 cial w Brukseli to moze byc niezly flash mob :-)
>"The researchers estimate that 1,200 people in Europe will die early,
>each losing as much as a decade of their life, as a result of excess
>emissions generated between 2008 and 2015 by affected cars sold in
>Germany. Of these premature deaths, 500 will likely occur in Germany,
>meaning that more than 60 percent of premature mortalities stemming
>from those German-sold cars will occur in neighboring countries, most
>notably Poland, France, and the Czech Republic."
>Najbardziej wiarygodne w tych badaniach sa stwierdzenia typu "will
>likely". Nie zebym negowal istnienie problemu, bo ten jak najbadziej
>istnieje i VW powinien byc przykladnie ukarany ale to badanie jest
>bardziej jak dlugoterminowa prognoza pogody.
Te liczby chyba sugeruja, ze sie raka spodziewaja, albo jakiegos
zawalu serca.
Czynnik, ktory jest bardzo slaby, ze tylko 1200 ludzi dotknie, ale na
tyle mocny, ze im od razu 10 lat zabierze.
Na ile maja wiedze jak takie drobne zanieczyszczenie sie przeklada na
zachorowania ... mam watpliwosci.
A teraz przyszedl koronawirus i dotknal tysiecy, wczesniej grypa tak
dotykala ...
>Problem polega na tym, ze sie wszyscy skupiaja na VW, a tymczasem
>inni producenci robili to samo. Taki Mercedes w swoich dieslach mial
>rozjazd rzedu 60% wzgledem deklaracji.
A VW nie mial kilkaset % ?
Moze po prostu inni naciagneli tylko w granicach przyzwoitosci, ze
trudno sie przyczepic.
W koncu samochod ma to spelnic na testowym programie jazdy - przy
innym profilu moze byc inaczej.
Podejrzewam, ze po aferce z VW zaraz ktos przebadal w USA Mercedesa i
BMW ... bo innych europejskich marek tam nie ma.
A w Europie ... ktos badal, czy lepiej smierdzącego jaja nie tykac ?
J.
-
9. Data: 2020-09-10 16:56:22
Temat: Re: Dieselgate czyli ciemna strona niemieckiej motoryzacji
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "K" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rjcofp$log$2$h...@n...chmurka.net...
On 10/09/2020 08:22, Poldek wrote:
> W dniu 2020-09-10 o 08:39, p...@g...com pisze:
>> https://www.money.pl/gospodarka/dieselgate-byly-szef
-vw-oskarzony-o-spisek-6552286601735104a.html
>> Prawdopodobieństwo, że były dyrektor generalny VW zostanie skazany,
>> jest wysokie - informuje Reuters powołując się na jakie przekazał
>> sąd w Braunschweig w Niemczech.
>>
>> Nadal nie ma mowy o odszkodowaniach dla faktycznie poszkodowanych,
>> czyli tych, którzy muszą oddychać powietrzem ze spalinami.
>A jestes w stanie udowodnic trwaly ubytek na zdrowiu spowodowany
>przez VW?
No wiesz, skoro ustalamy takie normy, to widac wiecej jest szkodliwe.
Wiec chyba w miare latwo wykazac, ze szkodliwosc jest ... tylko
trudniej obliczyc jaka.
Ale przeciez to proste - trzeba wlascicielom wyrejestrowac te pojazdy,
a VW zwroci im pieniadze ...
Co tam w USA - te hektary VW ciagle czekaja? Nie udalo sie ich
wypchnac do Meksyku czy Brazylii ?
J.
-
10. Data: 2020-09-10 17:36:56
Temat: Re: Dieselgate czyli ciemna strona niemieckiej motoryzacji
Od: K <n...@e...com>
On 10/09/2020 15:56, J.F. wrote:
> Użytkownik "K" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:rjcofp$log$2$h...@n...chmurka.net...
> On 10/09/2020 08:22, Poldek wrote:
>> W dniu 2020-09-10 o 08:39, p...@g...com pisze:
>>> https://www.money.pl/gospodarka/dieselgate-byly-szef
-vw-oskarzony-o-spisek-6552286601735104a.html
>>> Prawdopodobieństwo, że były dyrektor generalny VW zostanie skazany,
>>> jest wysokie - informuje Reuters powołując się na jakie przekazał sąd
>>> w Braunschweig w Niemczech.
>>>
>>> Nadal nie ma mowy o odszkodowaniach dla faktycznie poszkodowanych,
>>> czyli tych, którzy muszą oddychać powietrzem ze spalinami.
>
>> A jestes w stanie udowodnic trwaly ubytek na zdrowiu spowodowany przez
>> VW?
>
> No wiesz, skoro ustalamy takie normy, to widac wiecej jest szkodliwe.
> Wiec chyba w miare latwo wykazac, ze szkodliwosc jest ... tylko trudniej
> obliczyc jaka.
No wlasnie o to mi chodzi, o te "likely". Cale te badania to statystyka
wyliczona na podstawie ilosci samochodow VW jezdzacych po ulicach
wzgledem zageszczenia ludnosci itp. A co jesli ktos odpukac faktycznie
zachorowal ale w okolicy w ktorej mieszka nikt nie ma VW tylko Mercedesy
i/lub ogolnie mieszka srednio 1 osoba na km2 albo ktos w jego okolicy ma
w gospodarstwie kilka aut w tym jednego VAGa ale nim jezdzi tylko w
niedziele? Jak to w sadzie udowodnic, ze to VW go zabil, a nie Mercedes
ktory tez oszukiwal albo sasiad, ktory pali smieciami w piecu?
Normy w tym zakresie zostaly ustalone blednie, a producenci nie sa w
stanie ich spelnic mimo dokladania co chwile kolejnych nowinek
technicznych w postaci DPF, katalizatorow, EGR, AdBlue itp.
>
> Ale przeciez to proste - trzeba wlascicielom wyrejestrowac te pojazdy, a
> VW zwroci im pieniadze ...
>
> Co tam w USA - te hektary VW ciagle czekaja? Nie udalo sie ich wypchnac
> do Meksyku czy Brazylii ?
>
Nie wiem, moze czekaja na zakonczenie postepowan w sadach czy cos.