W dniu 12.10.2020 o 09:01, Marek pisze:

>> Bo odbiera również 50Hz z przewodu pod napięciem? Generalnie nie
>> znajdziesz tym urządzeniem przewodu/rury do którego nie można
>> podłączyć nadajnika i który jest bez napięcia (<230 50Hz:) ale u mnie
>> się sprawdza od lat a próbowałem różnych "wynalazków" i ten wydał mi
>> się prosty i niezawodny.
>
> Czyli wystarczy poszurać czubkiem odbiornika po ścianie i w ten sposób
> wyznaczyć oś  przewodu gdzie będzie najsilniejszy sygnał?

Trzeba uważać, bo czubek jest z jakiegoś "ferrytu" i rysuje ściany :D

> Z tego co pamiętam kiedyś używałem taki do identyfikacji par ale wtedy
> zdaje się trzeba było dość blisko zbliżyć do izolacji aby określić
> która  żyła jest tą którą "oznacza" nadajnik, bo cały kabel świszczał w
> szerokim zakresie.

Tak.
--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPiS>>>
***** ***

do góry

W dniu 2020-10-10 o 20:04, Marek pisze:
> On Sat, 10 Oct 2020 17:05:44 +0200, Piotr
> Gałka<p...@c...pl> wrote:
>> Wydaje mi się, że zapewniając przepływ względnie dużego prądu przez
>
> Ale one wykrywają nawet jak nie ma przepływu prądu (do gniazdka na końcu
> szukanego przewodu nic  jest podłączone).

Przeczytałeś całość, czy dalej było za trudne?
P.G.

do góry

W dniu 2020-10-11 o 09:24, PeJot pisze:
>> Wydaje mi się, że zapewniając przepływ względnie dużego prądu przez
>> szukany kabel i zakładając, że jest to płaski kabel podtynkowy powinno
>> się dać go dość precyzyjnie namierzyć badając pole magnetyczne.
>> Powinno ono być po bokach kabla w odwrotnej fazie niż dokładnie w osi
>> kabla. Czyli jakaś nieduża cewka
>
> Głowica magnetofonowa ?
>

Wydaje mi się, że to kiepski pomysł (z naciskiem na wydaje mi się).
Głowica jest tak skonstruowana aby 'widzieć' pole magnetyczne tuż przy
szczelinie. Ale kto wie - w końcu tamto pole koło szczeliny też będzie.

Detektor chyba musi mieć większą szczelinę aby 'sięgać dalej'.
P.G.

do góry

W dniu 2020-10-11 o 17:02, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello PeJot,
>
> Sunday, October 11, 2020, 9:24:25 AM, you wrote:
>
> [...]
>
>>> Wydaje mi się, że zapewniając przepływ względnie dużego prądu przez
>>> szukany kabel i zakładając, że jest to płaski kabel podtynkowy powinno
>>> się dać go dość precyzyjnie namierzyć badając pole magnetyczne.
>>> Powinno ono być po bokach kabla w odwrotnej fazie niż dokładnie w osi
>>> kabla. Czyli jakaś nieduża cewka
>> Głowica magnetofonowa ?
>
> Pracowałem w telekomuinie m.in. używając profesjonalnego lokalizatora
> kabli. To był prosty generator ok. 1 kHz wpinany pomiędzy dowolną żyłę
> kabla i ziemię. Na końcu kabla żyła była uziemiona. Odbiornikiem była
> najzwyklejsza w świecie cewka nawinięta na pręcie ferrytowym -
> ustawiało się ją pionowo i szukało _minimum_ sygnału. Głębokość
> określało się przy cewce odchylonej o 45° od pionu - również na
> minimum sygnału. Dokładność przy typowych głębokościach rzędu 1-2
> metrów była rzędu centymetrów. Myślę, że w podobny sposób można szukać
> 50 Hz, bez generatora. I również na minimum sygnału przy antenie
> ferrytowej prostopadle do ściany.

Piszesz przy założeniu, że w kablu płynie czy nie płynie prąd?
Bardziej mi to pasuje do nie płynie bo wtedy jest jeden przewód przez
który płynie jakiś tam prąd wynikający z pojemności.
Gdy w obu płynie to płynie w przeciwne strony i jest to jednak inna
sytuacja niż przy Twoich pomiarach 1kHz gdzie płynął przez kabel prąd
tylko w jedną stronę.
Ale to co na początku opisałem - szukanie minimalnego garba między
minimami (odległymi od siebie o odległość przewodów - czyli kilka mm) w
sumie może się też sprowadzić do szukania minimum (bo ten garb pewnie
bardzo mały, wręcz nie wykrywalny).
P.G.

do góry

On Mon, 12 Oct 2020 10:56:21 +0200, Piotr
Gałka<p...@c...pl> wrote:
> Przeczytałeś całość, czy dalej było za trudne?

Przyznaję, było za długie.

--
Marek

do góry

W dniu 2020-10-12 o 09:01, Marek pisze:
> On Mon, 12 Oct 2020 00:12:57 +0200, LordBluzg(R)<m...@p...onet.pl>
> wrote:
>> Bo odbiera również 50Hz z przewodu pod napięciem? Generalnie nie
>> znajdziesz tym urządzeniem przewodu/rury do którego nie można
>> podłączyć nadajnika i który jest bez napięcia (<230 50Hz:) ale u mnie
>> się sprawdza od lat a próbowałem różnych "wynalazków" i ten wydał mi
>> się prosty i niezawodny.

Ten Forser jest kiepski. Nawet się nie umywa do tego UNI-T-a. Mam tego
Uni-T-a, mam Forsera, Mam dwa Mastechy (jeden taki sam jak ten Forser, a
drugi MS8236), wcześniej miałem CEM LA1014 oraz jakiś CEM za prawie
800zł, który pokazywał co chciał i piszczał, kiedy chciał, bo w nim
sygnał był analizowany przez elektronikę, która uruchamiała swój
generator sygnału, miałem Fkuke za ponad 600zł. Mam jeszcze jeden,
szukacz nie pamiętam modelu, ale w ogóle go nie używam, bo działa jak
ten drogi CEM. Osobiście wolę słyszeć brum i zakłócenia. Jeżeli chodzi o
czułość to ten Uni-T bije wszystkie, które tu wymieniłem zarówno
czułością jak i ceną. Jedyna rzecz, która mnie wkurwiała w Uni-T to
wystający przełącznik, który w walizce zawsze się sam przełączał i
zawsze bateria wyładowana. Wkur... się i po prostu obciąłem ten suwak
przełącznika. Zrobiłem poprzeczne nacięcie i obecnie, aby załączyć
trzeba przesunąć suwak paznokciem lub wkrętakiem.

> Czyli wystarczy poszurać czubkiem odbiornika po ścianie i w ten sposób
> wyznaczyć oś  przewodu gdzie będzie najsilniejszy sygnał?

Dokładnie.

> Z tego co pamiętam kiedyś używałem taki do identyfikacji par ale wtedy
> zdaje się trzeba było dość blisko zbliżyć do izolacji aby określić
> która  żyła jest tą którą "oznacza" nadajnik, bo cały kabel świszczał
> w szerokim zakresie.

Ten Uni-T jest tak czuły, że słychać z 20-30 cm. Czułość jest regulowana.

do góry

On 09/10/2020 19:13, Marek wrote:
> Czy ktoś mógłby polecić jakiś prawidłowo działający detektor przewodów w
> ścianach?
> Nie mowie, że od razu oczekuje czegoś na kształt tego:
> https://youtu.be/aZFH4wCLVXY?t=46s
> Może mieć klasyczny ekran LCD ze wskaźnikiem położenia.
> Testowałem kilka do 500zl i żaden (mimo kalibracji) nie działał jak
> należy. Albo wykrywał przewód  5 cm przed/po, albo pokazywał dwa
> przewody zamiast jednego. A widziałem też taki co reagował na ścianę
> jakby był w niej przewód (a nie było).
> Szukam taki który precyzyjnie umie wskazać przewód tzn. oś jego
> przebiegu (a nie wskazuje 10cm szerokości pas w którym gdzieś jest
> przewód).
>

dobrze jest mieć dwa - taki z zewnętrznym generatorem jak i taki gdzie
płynie 50Hz.

Mi w większości przypadków do znalezienia przewodów w ścianie wystarcza
funkcja Non Contact Voltage w moim UT210E ale czasami używam "szukacza
przewodów" z generatorkiem

c.

do góry