Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w wiadomości
W dniu 2012-09-05 11:40, J.F pisze:
>> Wiec trzeba bylo poczekac z rozkopaniem gierkowki na skonczenie
>> A2 - nie
>> byloby tych gigantycznych korkow.

>Nie, nie trzeba było czekać - korki i tak by były, ponieważ najgorzej
>było pod Piotrkowem, a to nie jest w większości trasa na Wrocław

Ale co zlego dzialo sie pod Piotrkowem ?

>> A gierkowka przed rozkopaniem byla jednak drobra droga, skoro z
>> niej nie
>> uciekales na alternatywne. Znaczy sie lepsza niz alternatywne.
>> Znaczy
>> sie mozna bylo w pierwszej kolejnosci poprawic te alternatywne :-P

>Niby dlaczego poprawiać alternatywne, skoro potrzebny był
>remont/przebudowa już istniejącej?

Alternatywne i tak trzeba bedzie w najblizszej przyszlosci poprawic,
bo jak znam zycie - stan jest kiepski.
To mozna odwrocic kolejnosc.

>>> Średnio, niemniej brak alternatywy.
>> No jak brak - wystarczylo ja rozkopac, i alternatywy sie znalazly
>> :-P
>Dla kogo?

Dla wszystkich !
Bo niezaleznie od kierunku docelowego, korek na 8-ce byl taki, ze
wszyscy ktorzy o nim wiedzieli starali sie go ominac.


>> A wiec zafundowano nam duzy remont i korek na 100km :-)
>Nigdy nie było korka na 100km. Zresztą skoro był "taki" korek, to
>to jednoznacznie potwierdza, ze nie było sensownych alternatyw.

A co ja tlumacze od dziesiatkow postow ?
Ze trzeba bylo poczekac az sie alternatywa wybuduje.

>> I jakbys tak mial wymienic drogi na ktorych przebudowy czekasz, to
>> gierkowka byla na pierwszym miejscu ?

>Nie wiem czy na pierwszym, ale w ścisłej czołówce. Podobnie jak
>przebudowa DK79 na odcinku Piaseczno - G. Kalwaria.

I co - przebudowuja ? To mozna bylo przebudowac tam, a pozniej zrobic
S8, a nie odwrotnie.

>> I mysle ze sie srednia zdrowo nie podniesie - kto chcial jechac
>> szybko
>> ten jechal, kto chcial jechac przepisowo, ten ten teraz tez sie nie
>> bedzie spieszyl :-)

>Nie interesują mnie ci, którym się "chce jechać szybko" -
>zdecydowanie
>bardziej interesuje mnie względne szybka, spokojna i bezpieczna jazda
>zgodna z przepisami.

I ile sie jechalo od granic Warszawy do Piotrkowa zgodnie z przepisami
i spokojnie przed rozkopaniem ?

Zanotujemy, przy najblizszej okazji napiszesz ile to zajmuje nowa
ekspresowa droga :-)
Ciekawym czy bedzie 10 minut krocej ..

>> A tak jak sobie przypomne ... to po gierkowce jezdzilo chyba wiecej
>> szybkich kierowcow, niz obecnie na A4 ..
>To będą mogli spokojniej jeździć.

Mysle ze im sie dobrze jezdzilo, wszak zawsze mogli zwolnic :-)

Tylko po prostu wiecej bylo takich co jednak chcieli szybko.

>> Jakim faktom ? Ze wypadkowosc na 8-ce jest publikowana, ale dla
>> calej
>> drogi, i trudno z tego wyciagac wnioski dla poszczegolnych odcinkow
>> ?

>Fakty są takie, że drogi ekspresowe/autostrady są bezpieczniejsze od
>dróg kolizyjnych, z pieszymi itd.

Teoretycznie tak, ale jak to w zyciu - interesujace jest jeszcze jak
teoria zgadza sie z praktyka.

Takie swiatla obowiazkowe w dzien, jak one bardzo poprawiaja
bezpieczenstwo :-P

>>> Co nic z tego? Zaprzeczasz, że zrobiło sporo w stosunku do
>>> poprzedników?
>> Zaprzeczam. Ci politycy w ogolnosci niewiele robia.
>Zastanawia mnie Twój dryf polityczny.

A kto zdryfowal - ja czy ty ?

>>> Tu nic się nie wydaje - są fakty. Skoro Ty argumentujesz, że PO
>>> ogłosiło pusty budżet to właśnie PO zrealizowało sporo z tego co
>>> mamy obecnie.
>> Nie, to znaczy ze oglosili iz teraz bedzie mniej drog przybywalo
>> niz
>> wczesniej.

>Hłe, hłe - przecież plany były już wcześniej mniej więcej określone
>i wiadomo było, że najwięcej będzie realizowane przed Euro, później
>wszystko będzie wolniej. Zerknij na harmonogram. Dołóż do tego kryzys
>w EU itd.

z pierwotnych harmonogramow sporo odpadlo, to teraz moglyby byc
robione.

Ale jak juz mowimy o Euro - to masz przyklad, jedna z glownych drog na
te impreze zostala na jej czas dokumentnie rozkopana. To po ch* bylo
zaczynac, jak nie mozna bylo skonczyc?

>> tylko systematycznej pracy GD
>> przez lata, nie zwazajac na to kto tam akurat u wladzy.

>No tak, oni tacy niezależni, PO winna, bo budżet pusty.

No przeciez pisze wyraznie - rzady sie zmieniaja, a GD na szczescie
pracuje, planuje, przetargi robi. I to ze jakies drogi mamy, to nie
dlatego ze rzad obiecal, albo wyznaczyl nowe, tylko ze ktos tam jednak
systematycznie pracuje ... a rzad tylko placi :-)

No dobra, jego zasluga ze placi, w koncu moglby nie placic wcale :-)

>>> Drogi nie powstają z niczego. Ktoś na nie musi wyłożyć pieniądze.
>> Przeciez wlasnie pisze ze drogi sie buduje powoli. To nie jest tak
>> ze
>> ktos da pieniadze i droga powstaje.

>No popatrz, a jak wcześniej pisałem, że do budowy innej drogi o
>standardzie gierkówki to trzeba terenu itd. to jakoś było cicho.

A ten teren nie jest juz wykupiony ? Bo jesli droga byla w dalekich
planach, to realizacja powinna juz biec, zeby ja mozna bylo za 5-10
lat skonczyc.

>A gdzie ja niby pisałem, że to wszystko nie jest potrzebne? To
>Ty chciałeś blokować przebudowę DK8. Nie wspominając o tym, że
>mamy kolejną kadencję z tą samą rządzącą władzą :)

Inne rzady oddaly do uzytku drogi zaplanowane przez poprzednikow, a za
ich kadencji rozpoczeto nastepne.
Jak pisales ze za PO oddali najwiecej - to mowie - dlugo juz rzadza,
to i "wyniki" maja lepsze, bo co roku cos tam sie oddaje, no i w
dofinansowania unijne trafili, wiec jest tego wiecej niz przed 2004.

>> Wiec od deklaracji rzadu ile bedzie pieniedzy zalezy co najwyzej
>> przesuniecia w planie budow i przetargow.

>A, więc już rządu a nie PO?

Pod tym wzgledem wszystkie takie same.

>> A ze kwoty sie z roku na rok az tak bardzo chyba nie zmieniaja, to
>> czesc
>> moze zyc wlasnym zyciem niezaleznie od aktualnie panujacych.
>Obawiam się, że kwoty się zmieniają, podobnie jak przepisy.

GD skrupulatnie ukrywa finanse, tym niemniej podejrzewam ze kazdy nowy
minister finansow zaczyna od budzetu z roku poprzedniego.

>> Jak musze jechac 45km/h, to twierdze ze jest korek :-)
>Zerknij na traffic (może być targeo).

Byc moze jest juz lepiej, ale wiem ile jechalem rok temu.

No i masz ten niedawny test - Wroclaw-Warszawa zgodnie z przepisami.
3h z Piotrkowa do stolicy. 120km ..

J.