W dniu 16.04.2010 22:27, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan Jaroslaw Berezowski napisał:
>
>>> Ale to jest ten "blekit pruski", czyli zelazocyjanek zelaza,
>>> chyba najmniej szkodliwy zwiazek cyjankowy.
>> No tak, jakos tak mi wyszlo, ze przedpiscia sie o to pyta :)
>
> A my dalej nie wiemy jaką szkodliwość ma cyjanek żelaza.
> (Mógłbym sam poszukać, ale skoro tylu chętnych do pomocy...)
>

A taki zwiazek wogole istnieje? Chyba od razu przechodzi w zelazicyjanek
zelaza, a ten jest stosunkowo malo toksyczny, bo jest stabilny i nie tak
latwo uwalnia anion CN-, ktory jest odpowiedzialny za toksycznosc.

do góry

T.M.F. napisał:

>> A my dalej nie wiemy jaką szkodliwość ma cyjanek żelaza.
>> (Mógłbym sam poszukać, ale skoro tylu chętnych do pomocy...)
>
> A taki zwiazek wogole istnieje? Chyba od razu przechodzi
> w zelazicyjanek zelaza,

A nie odwrotnie? Pisałem wcześniej o osłabiaczu Farmera, w którym
głównym składnikiem jest ten żelazicyjanek. On tam jest bardzo
nietrwały -- z roztworu wytrąca się coś zielonego. Byłem przekonany,
że to cyjanek żelaza. Sam tego nie wymyśliłem, kiedyś o tym
przeczytałem. A jak nie cyjanek żelaza, to co?

--
Jarek

do góry

W dniu 17.04.2010 12:21, Jarosław Sokołowski pisze:
> T.M.F. napisał:
>
>>> A my dalej nie wiemy jaką szkodliwość ma cyjanek żelaza.
>>> (Mógłbym sam poszukać, ale skoro tylu chętnych do pomocy...)
>>
>> A taki zwiazek wogole istnieje? Chyba od razu przechodzi
>> w zelazicyjanek zelaza,
>
> A nie odwrotnie? Pisałem wcześniej o osłabiaczu Farmera, w którym
> głównym składnikiem jest ten żelazicyjanek. On tam jest bardzo
> nietrwały -- z roztworu wytrąca się coś zielonego. Byłem przekonany,
> że to cyjanek żelaza. Sam tego nie wymyśliłem, kiedyś o tym
> przeczytałem. A jak nie cyjanek żelaza, to co?
>

Raczej nie odwrotnie, bo błękit pruski jest przecież stosowany jako
barwnik. Dopóki go nie potraktujesz silnym kwasem nic się z nim nie
dzieje. Z tego osłabiacza to się może wytrąca żelazicyjanek srebra,
który potem się rozpuszcza reagując z tiosiarczanem?

do góry

Pan T.M.F. napisał:

>>> A taki zwiazek wogole istnieje? Chyba od razu przechodzi
>>> w zelazicyjanek zelaza,
>>
>> A nie odwrotnie? Pisałem wcześniej o osłabiaczu Farmera, w którym
>> głównym składnikiem jest ten żelazicyjanek. On tam jest bardzo
>> nietrwały -- z roztworu wytrąca się coś zielonego. Byłem przekonany,
>> że to cyjanek żelaza. Sam tego nie wymyśliłem, kiedyś o tym
>> przeczytałem. A jak nie cyjanek żelaza, to co?
>>
>
> Raczej nie odwrotnie, bo błękit pruski jest przecież stosowany jako
> barwnik. Dopóki go nie potraktujesz silnym kwasem nic się z nim nie
> dzieje. Z tego osłabiacza to się może wytrąca żelazicyjanek srebra,
> który potem się rozpuszcza reagując z tiosiarczanem?

Kamień filozoficzny w gatunku pośledniejszym? Skąd to srebro?
Ja mówię o nieużywanym osłabiaczu. Tam jest tylko żelazicyjanek
potasu i tiosiarczan sodowy. Jak troche postoi, to zielenieje.
I o to zielone pytam.

--
Jarek

do góry

On Sat, 17 Apr 2010 16:17:21 +0000 (UTC), Jarosław Sokołowski wrote:
>Ja mówię o nieużywanym osłabiaczu. Tam jest tylko żelazicyjanek
>potasu i tiosiarczan sodowy. Jak troche postoi, to zielenieje.
>I o to zielone pytam.

Zielone sa jony zelaza Fe++.
Moze z czasem cos tam sie ulatnia [SO2, HCN] czy utlenia i sklad sie
zmienia.

Zaraz, przeciez on powinien byc w dwoch butelkach, mieszany przed
uzyciem. Widac jest nietrwaly.

Ciekawe co powstaje .. jakbym mial zgadywac to jakis siarczek zelaza.



J.

do góry

Pan J.F napisał:

>> Ja mówię o nieużywanym osłabiaczu. Tam jest tylko żelazicyjanek
>> potasu i tiosiarczan sodowy. Jak troche postoi, to zielenieje.
>> I o to zielone pytam.
>
> Zielone sa jony zelaza Fe++.
> Moze z czasem cos tam sie ulatnia [SO2, HCN] czy utlenia i sklad sie
> zmienia.

Że się zmienia, wiemy od początku.

> Zaraz, przeciez on powinien byc w dwoch butelkach, mieszany przed
> uzyciem. Widac jest nietrwaly.

Co znacy "powinien"? Po zmieszaniu jest nietrwały, to wiemy. Ale
przecież nie musi być zużyty.

> Ciekawe co powstaje .. jakbym mial zgadywac to jakis siarczek zelaza.

Nie jest zielony.

--
Jarek

do góry

On Sat, 17 Apr 2010 16:40:35 +0000 (UTC), Jarosław Sokołowski wrote:
>Pan J.F napisał:
>> Zaraz, przeciez on powinien byc w dwoch butelkach, mieszany przed
>> uzyciem. Widac jest nietrwaly.
>
>Co znacy "powinien"?

No powinien.

>Po zmieszaniu jest nietrwały, to wiemy. Ale przecież nie musi być zużyty.

Zuzyty byc nie musi, ale jest nietrwaly, cos sie zmienia :-)

>> Ciekawe co powstaje .. jakbym mial zgadywac to jakis siarczek zelaza.
>Nie jest zielony.

O chemie trzeba pytac na innej grupie :-)
Jeszcze jedna proba zgadniecia - jakies rodanki [SCN].

J.

do góry

Pan J.F napisał:

>>> Ciekawe co powstaje .. jakbym mial zgadywac to jakis siarczek zelaza.
>> Nie jest zielony.
>
> O chemie trzeba pytac na innej grupie :-)

Co znaczy "trzeba"? Myślałem, że jest tu ktoś, kto zna się i na chemii.

> Jeszcze jedna proba zgadniecia - jakies rodanki [SCN].

Potasu? Jest biały. Zelaza? -- Czerwony.

--
Jarek

do góry

On Sat, 17 Apr 2010 19:52:43 +0000 (UTC), Jarosław Sokołowski wrote:
>Pan J.F napisał:
>>>> Ciekawe co powstaje .. jakbym mial zgadywac to jakis siarczek zelaza.
>>> Nie jest zielony.
>>
>> O chemie trzeba pytac na innej grupie :-)
>
>Co znaczy "trzeba"? Myślałem, że jest tu ktoś, kto zna się i na chemii.

To widac specyficzna wiedza.

>> Jeszcze jedna proba zgadniecia - jakies rodanki [SCN].
>Potasu? Jest biały. Zelaza? -- Czerwony.

Tak tylko zgaduje ze w tej mieszaninie jon tiosiarczanowy bedzie jakos
reagowal.

A moze po prostu w srodowisku zasadowym Fe(OH)2 sie wydziela ?

J.

do góry

Pan J.F napisał:

>>> O chemie trzeba pytac na innej grupie :-)
>> Co znaczy "trzeba"? Myślałem, że jest tu ktoś, kto zna się i na chemii.
>
> To widac specyficzna wiedza.

Chemików też tu mamy specyficznych. Takie przynajmniej odniosłem do tej
pory wrażenie.

> A moze po prostu w srodowisku zasadowym Fe(OH)2 sie wydziela ?

Też biały. I co by się wtedy działo z CN?

--
Jarek

do góry