W dniu 2017-05-10 o 23:14, Maciek pisze:

> To co potrzebujesz to się nazywa plexi wylewana opisywana też "do
> lasera" ;-) Nie topi się przy frezowaniu a lecą wióry. Ze zwykłą nawet
> nei próbuj, szkoda czasu i nerwów.

Super! Dzięki!

> Jak chcesz mega mocną obudowę to jest też poliwenglan lity 5mm opal,
> dymiony lub czarny (można zrobić 2 połówki i złożyć).

OK

> Na frezie dwupiórowym 2mm jak dotychczas najlepsze efekty osiągam jeśli
> chodzi o krawędzie. Są na A ;-) ścinki płyt po pare zł.

To może też coś podpowiem.

Ja stosuję frez mniej więcej taki jak tu:

https://www.picclickimg.com/00/s/MTAwMVgxMDAx/z/bogA
AOSw8gVX-138/$/New-10Pcs-1-8-08-3175mm-Drill-Bits-En
graving-Cutter-_57.jpg

Istotnie zwiększa on szybkość cięcia / frezowania względem
"standardowego". Mankamentem jest to, że lubi czasem ostro hałasować.

Powiedz mi jeszcze: tworząc wnętrze obudowy zbierasz materiał w kilku
krokach, czy od razu pełną głębokość?

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2017-05-11 o 04:45, sundayman pisze:

> Jednak - do 99% normalnych zastosowań nadają się typowe tworzywa do
> druku 3D. Chociażby PET. Wydruki są bardzo solidne i efektowne.
> Bardziej niż o materiał powinieneś się martwić o drukarkę - bo najtańsze
> zabawki nie dadzą ci rezultatu którego oczekujesz.

Kumpel zastanawia się nad zakupem takiej drukarki więc być może załapię
się u niego na takie usługi.

Domyślam się, że tania drukarka nie załatwi tematu. Z kolei przy drogiej
też nie ma gwarancji czy to bubel nie będzie. Czym się kierować przy
wyborze?

do góry

W dniu 2017-05-11 o 08:29, Cezary Grądys pisze:

> Jak nie musi być bardzo estetycznie, to zlutuj z kawałków cienkiego
> laminatu, u mnie w szkole tak pracę dyplomowa zrobili (cyfrowy miernik
> pojemności) i bardzo to fajnie wyszło. Chyba było pomalowane, dokładnie
> nie pamiętam, bo to 30 parę lat temu ;)

hahaha - sprytne! :D
O minimum estetyki muszę zadbać :-)

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

> Ja stosuję frez mniej więcej taki jak tu:
>
> https://www.picclickimg.com/00/s/MTAwMVgxMDAx/z/bogA
AOSw8gVX-138/$/New-10Pcs-1-8-08-3175mm-Drill-Bits-En
graving-Cutter-_57.jpg
>

Zastanawiałem się nad kupnem i nie kupiłem :) tzw. "łamacz".
Jeśli można zaptać :) Co nim konkretnie frezowałeś i jakie masz
doświadzenia?

>
> Istotnie zwiększa on szybkość cięcia / frezowania względem
> "standardowego". Mankamentem jest to, że lubi czasem ostro hałasować.
>

A jak z krawędziami przy cięciu? Wychodzą w miarę ładne?

> Powiedz mi jeszcze: tworząc wnętrze obudowy zbierasz materiał w kilku
> krokach, czy od razu pełną głębokość?
>

W kilku krokach. Bardziej zależy mi na razie na wykonaniu precyzyjnych
detali niż na przyspieszaniu produkcji.
Frezem o którym pisałem frezowałem po 0.75mm na głębokość 3,5mm przy
posuwie 800, dwa dni i było ok. Dzisiaj poległ. Myślę, że zmniejszenie
posuwu lub zbieranie po 0,5 pownno być bezpieczne dla niego.

Próbowałem też testowo jednopiórowym 3mm, idzie na raz ale nie jestem
zadowolony z krawędzi, wychodzą lekko jajowate, nie trzymają wymiaru i
obudowa się nie składa na wykonanych rantach.
Dziwacznie to wygląda. Jakby frez był stożkowy, ani zmiana posuwu ani
zwiększenie przejść na to nie wpływa.
Kupiłęm już dwupiórowy 3mm, zobaczymy jak będzie ;-)

Plexi do zabawy mam PERSPEX 923 5mm z A, jest ok ;-)

do góry

W dniu 2017-05-11 o 22:44, Maciek pisze:


> Zastanawiałem się nad kupnem i nie kupiłem :) tzw. "łamacz". Jeśli
> można zaptać :) Co nim konkretnie frezowałeś i jakie masz
> doświadzenia?

Ten frez służy głównie do pracy krawędzią boczną - przeciwnie niż
wiertła. Używam go wyłącznie do wycinania kształtów w PCB. Przykładowa
płytka przed wycięciem:

https://drive.google.com/file/d/0B5EZBCDOXXP7N0VyOTR
kSGlyaGs/view?usp=sharing

Wersję finalną mam już zamontowaną więc nie mam jak pokazać. Tym frezem
wyciąłem kształt w PCB taki jak obrys miedzi na tej płytce. Krawędź
czołowa frezu jest również bardzo ostra - doskonale zagłębia się w
materiał. Tak więc nie musisz zaczynać cięcia na zewnątrz materiału.

A i jeszcze praktyczne uwagi. Może Ci się jakaś przyda - skoro o
doświadczenia pytasz. Przestałem używać piły do wycinania fragmentów z
większego arkusza PCB. Zamiast tego CNC + w/w frez. Jeśli chcę wyciąć
zgrubny prostokąt do dalszej zabawy, to nawet nie stosuję żadnego softu
poza samym kontrolerem. Z palca wklepuję G-kody (po ustawieniu prędkości
zagłębiania i cięcia) i ładnie mi wycina. Dotyczy to również laminatu
fotoczułego z nalepioną folią. Po wytrawieniu płytki, wrzucam ją na CNC,
pobieram kształt docelowy z Eagle, transformuję go do ułożenia płytki na
stole (bo znajdzie się ona w innym miejscu niż gdy wycinałem ją
wstępnie) i docinam po pożądanego kształtu (nie zapominać o korekcie
grubości narzędzia - kody G41/42). Tą samą transformację stosuję do
wiercenia otworów potem.

Przed dodaniem korekt:
https://drive.google.com/file/d/0B5EZBCDOXXP7OEh1RU5
XcjhpRWM/view?usp=sharing

No i jeszcze jedna obserwacja - z czasem zautomatyzowałem sobie pracę. W
Eagle oprócz standardowej warstwy Milling tworzę drugą - Milling
zgrubny. Arkusz PCB najpierw wycinam millingiem zgrubnym, wytrawiam, a
potem millingiem właściwym. I tu jest pewien zonk. Nie rozkminiłem go
jeszcze. Po dodaniu drugiej warstwy milling, tą pierwszą należy
korygować kodem G42 zamiast G41. Tak jakby ni z gruszki ni z pietruszki
zaczął ją Eagle / kontroler traktować jako cięcie po wewnętrznej
stronie. Grubość narzędzia trzeba więc odejmować zamiast dodawać. Póki
co nie zawracam sobie tym głowy i przyjmuję jako dogmat. Nie mam czasu
na dochodzenie.


> A jak z krawędziami przy cięciu? Wychodzą w miarę ładne?

Ba! Idealne. Są matowo gładkie. Ten frez działa jak pilnik. Zostawia
pył, żadnych wiórów. Oczywiście w przypadku foto-płytek z naklejoną
folią, krawędzie folii będą mocno poszarpane. Tak więc przy cięciu
wstępnym takiego laminatu daj ze 2mm zapasu aby uniknąć naświetleń
krawędzi. Sam laminat będzie miał krawędzie gładkie jak pupa niemowlaka
(przynajmniej przy 12000 obr/min).

> W kilku krokach. Bardziej zależy mi na razie na wykonaniu
> precyzyjnych detali niż na przyspieszaniu produkcji. Frezem o którym
> pisałem frezowałem po 0.75mm na głębokość 3,5mm przy posuwie 800, dwa
> dni i było ok. Dzisiaj poległ. Myślę, że zmniejszenie posuwu lub
> zbieranie po 0,5 pownno być bezpieczne dla niego.

Posuw 800? Rajdowiec! Ja przy PCB stosuję 200. Boję się więcej. A to
chyba zbliżona twardość materiału?
Rozwiń sformułowanie, że po 2 dniach poległ. Złamałeś frez? Jeśli tak,
to ja bym dał zbieranie po = grubość narzędzia - niewielki margines.
Czyli przy 2mm średnicy, powiedzmy 1.75. Natomiast regulowałbym szybkość
trawersowania. Narzędzie zużywa się więc lepiej zawsze wolniej niż szybciej.

> Próbowałem też testowo jednopiórowym 3mm, idzie na raz ale nie
> jestem zadowolony z krawędzi, wychodzą lekko jajowate, nie trzymają
> wymiaru i obudowa się nie składa na wykonanych rantach. Dziwacznie to
> wygląda. Jakby frez był stożkowy, ani zmiana posuwu ani zwiększenie
> przejść na to nie wpływa. Kupiłęm już dwupiórowy 3mm, zobaczymy jak
> będzie ;-)

Będzie 2x lepiej :-D 2x więcej krawędzi zbierających w teorii daje 2x
szybsze zbieranie. Jednakże martwi mnie to co napisałeś. Jakie masz
obroty wrzeciona i moc silnika?
Możesz pokazać efekt końcowy? Jaką masz maszynę?

>
> Plexi do zabawy mam PERSPEX 923 5mm z A, jest ok ;-)

Dziś zamówiłem dokładnie to samo za Twoją namową :-)

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 11.05.2017 o 21:28, Marek S pisze:

> hahaha - sprytne! :D
> O minimum estetyki muszę zadbać :-)
>

To raczej odpada, ale powiem, ze tamta obudowa wyszłą bardzo fajnie, a
nie był to prostopadłościan, ale coś jak kalkulator.

do góry

W dniu 2017-05-11 o 21:27, Marek S pisze:
> W dniu 2017-05-11 o 04:45, sundayman pisze:
>
>> Jednak - do 99% normalnych zastosowań nadają się typowe tworzywa do
>> druku 3D. Chociażby PET. Wydruki są bardzo solidne i efektowne.
>> Bardziej niż o materiał powinieneś się martwić o drukarkę - bo najtańsze
>> zabawki nie dadzą ci rezultatu którego oczekujesz.
>
> Kumpel zastanawia się nad zakupem takiej drukarki więc być może załapię
> się u niego na takie usługi.
>
> Domyślam się, że tania drukarka nie załatwi tematu. Z kolei przy drogiej
> też nie ma gwarancji czy to bubel nie będzie. Czym się kierować przy
> wyborze?
>
>
Na dobreprogramy w blogach jest test kilku drukarek 3d, daj go kumplowi
do przeczytania, z tego co pamiętam to z kilkunastu tylko dwie od razu
drukowały nie zostawiając kłębowiska nitek, resztę trzeba było stroić a
i tak niektórych nie udało się testerce dostroić.

--
Pozdr
Janusz

do góry

W dniu piątek, 12 maja 2017 01:37:52 UTC+2 użytkownik Marek S napisał:
> W dniu 2017-05-11 o 22:44, Maciek pisze:
>
>
Potwierdzam doswiadczenia Marka.

W praktyce pewne wariacje od tego co opisał istnieją ale to specyfika kazdego
projektu czy warsztatu.

Od siebie dodam ze bardzo ładne pudełka wychodza ze sklejki 4mm dla wyrobów
naręcznych i stołowych i z 6mm przy wyrobach rozmiaru mebla.

U siebie dłubie w sklejce i uwielbiam ten materiał. Plexi jest fajne ale wlasnie, jak
niedobre to albo sie klei do freza albo peka. Sklejka toleruje sporo wiecej ale
niestety jest gorsza pod wzgledem wplywu wody. Ale w zastosowaniach wewnętrznych jest
calkiem ok.

http://imgur.com/wceEAT5
http://imgur.com/cx434NB

Mozna malowac, lakierować. Nanosić nadruki żelazkiem.

Uwielbiam sklejke. Pleksa mi sie kurzy....

do góry

W dniu czwartek, 11 maja 2017 22:44:57 UTC+2 użytkownik Maciek napisał:
> > Ja stosuję frez mniej więcej taki jak tu:
> >
> > https://www.picclickimg.com/00/s/MTAwMVgxMDAx/z/bogA
AOSw8gVX-138/$/New-10Pcs-1-8-08-3175mm-Drill-Bits-En
graving-Cutter-_57.jpg
> >
>
> Zastanawiałem się nad kupnem i nie kupiłem :) tzw. "łamacz".
> Jeśli można zaptać :) Co nim konkretnie frezowałeś i jakie masz
> doświadzenia?
>
> >
> > Istotnie zwiększa on szybkość cięcia / frezowania względem
> > "standardowego". Mankamentem jest to, że lubi czasem ostro hałasować.
> >
>
> A jak z krawędziami przy cięciu? Wychodzą w miarę ładne?
>
> > Powiedz mi jeszcze: tworząc wnętrze obudowy zbierasz materiał w kilku
> > krokach, czy od razu pełną głębokość?
> >
>
> W kilku krokach. Bardziej zależy mi na razie na wykonaniu precyzyjnych
> detali niż na przyspieszaniu produkcji.
> Frezem o którym pisałem frezowałem po 0.75mm na głębokość 3,5mm przy
> posuwie 800, dwa dni i było ok. Dzisiaj poległ. Myślę, że zmniejszenie
> posuwu lub zbieranie po 0,5 pownno być bezpieczne dla niego.
>
W czym pracowales?
U mnie frez 1.5mm (taki pilnik) tnie posuwami na poziomie 800-1200-1500 sklejke 4mm
na raz.

W aluminium sie tak certole jak piszesz i fukam smarowidlem.

Plexi tnie sie dobrze nawet dwupiórowym i wtedy trzeba szybkie posówy.

Jak ja to widze to tak naprawde ograniczeniem jest nie frez a sztywnosc materiału jak
robisz delikatne elementy.

Po trochu to robie w pełnym drewnie.
Frezem 6mm zbieram po 2-3-4mm na przejazd w dębinie/sosnie. Tam tak naprawde
problemem jest przegrzewanie sie freza. Posówy na poziomie wlasnie 800, czasem
obniżam do polowy jak widze ze sie cos grzeje albo mocno w rezonans wpada.

do góry

W dniu piątek, 12 maja 2017 01:37:52 UTC+2 użytkownik Marek S napisał:
> W dniu 2017-05-11 o 22:44, Maciek pisze:

> Posuw 800? Rajdowiec! Ja przy PCB stosuję 200. Boję się więcej. A to
> chyba zbliżona twardość materiału?
> Rozwiń sformułowanie, że po 2 dniach poległ. Złamałeś frez? Jeśli tak,
> to ja bym dał zbieranie po = grubość narzędzia - niewielki margines.
> Czyli przy 2mm średnicy, powiedzmy 1.75. Natomiast regulowałbym szybkość
> trawersowania. Narzędzie zużywa się więc lepiej zawsze wolniej niż szybciej.
>

Jesli tniesz duzo pcb to niestety nie ma różowo i frezy będą mieć ciężko.
Polecam frezy wlasnie piłkowe ale o srednicy 3.175mm

One sie nie złamią. Jak ich nie przegrzejesz to posłużą długo.
Feler tylko taki ze fikusników drobnych nie wytniesz.

U mnie frez 3.175mm jest wieczny. Jak nie przywale nim w imadło to ani sie nie stępi
ani nie złamie w materiale do 6mm.

Frez 1.5mm jest ok ale daje sie łamać powyżej 4mm na przejscie.

Frez 1mm lamie sie od patrzenia na niego :) W praktyce zbieram takim maks 2mm.


> > Próbowałem też testowo jednopiórowym 3mm, idzie na raz ale nie
> > jestem zadowolony z krawędzi, wychodzą lekko jajowate, nie trzymają
> > wymiaru i obudowa się nie składa na wykonanych rantach. Dziwacznie to
> > wygląda. Jakby frez był stożkowy, ani zmiana posuwu ani zwiększenie
> > przejść na to nie wpływa. Kupiłęm już dwupiórowy 3mm, zobaczymy jak
> > będzie ;-)
>
> Będzie 2x lepiej :-D 2x więcej krawędzi zbierających w teorii daje 2x
> szybsze zbieranie. Jednakże martwi mnie to co napisałeś. Jakie masz
> obroty wrzeciona i moc silnika?
> Możesz pokazać efekt końcowy? Jaką masz maszynę?
>
Wydaje mi sie ze tu akurat problemem jest to ze w takich warunkach same wióry
materiału zaczynają skrawać lub topić materiał przy górnym brzegu.

A ogólnie to niestety feler jest taki ze rzadko kto sobie liczy prędkości posuwu ,
ilośc wióra jaka mozna usunąć w oparciu o prędkości skrawania albo podane przez
producenta albo uniwersalne.

Dlatego ja kupuje pare frezów, puszczam jeden lub dwa na coraz wyższych parametrach i
jak padnie to cofam 30% i tak jeżdze. Predkosci se zapisuje w notatniku.

do góry