W dniu 07.12.2023 o 11:34, Arnold Ziffel pisze:
> io <i...@o...pl.invalid> wrote:
>
>> Czyli nie po języku tylko po znakach. Jak to zrobić w czytniku?
>
> Nie wiem. Jakbym miał to zrobić w czytniku, którego używam (tin), to bym
> poczytał, a jakbym nic nie wyczytał, to bym edytował źródła (w tinie
> filtrowanie jest w pliku src/filter.c, funkcja filter_articles()).
>

Własny czytniku już mam, ale pytam jak zrobić i czy w ogóle da się w
gotowych, których nie będziemy studiować. Retorycznie pytam, bo było, że
nie ma problemu. Ja myślę, że jest, że w zasadzie tylko po Path można
prosto filtry ustawiać a i one zdaje się będą działały po pobraniu dopiero.

do góry

io <i...@o...pl.invalid> wrote:

> Własny czytniku już mam, ale pytam jak zrobić i czy w ogóle da się w
> gotowych, których nie będziemy studiować. Retorycznie pytam, bo było, że
> nie ma problemu. Ja myślę, że jest, że w zasadzie tylko po Path można
> prosto filtry ustawiać a i one zdaje się będą działały po pobraniu dopiero.

Nie wiem. Ja filtruję na serwerze. Jedyny czytnik, który znam na tyle,
żeby móc odpowiedzieć, to ten, którego ja używam -- i wydaje się, że nie
ma tam aż takich możliwości (bez edycji źródeł).

Jeśli ma działać bez pobrania, to musi ciąć po tym, co jest w overview. Na
chmurce są to domyślne nagłówki, ale wśród nich jest też Subject.

$ echo list overview.fmt | nc news.chmurka.net nntp | grep :
Subject:
From:
Date:
Message-ID:
References:
Bytes:
Lines:
Xref:full

--
- Panie doktorze, jestem wykończona. Odkąd mój mąż zachorował, dzień
i noc muszę czuwać przy jego łóżku.
- Przecież przysłałem państwu młodą pielęgniarkę.
- Właśnie dlatego.

do góry

Adam Górski w news:uk7ds6$eol$1$gorskia@news.chmurka.net
> Jak w temacie.
> Adam Górski


nie sprawdzalem, ciekawym, czy to cudo moze byc skuteczne w lapaniu spamu
usenetowego...:

https://sourceforge.net/projects/popfile/

(https://www.ispreview.co.uk/talk/threads/usenet-spa
m.16953/)

do góry

W dniu 08.12.2023 o 05:08, Arnold Ziffel pisze:
> io <i...@o...pl.invalid> wrote:
>
>> Własny czytniku już mam, ale pytam jak zrobić i czy w ogóle da się w
>> gotowych, których nie będziemy studiować. Retorycznie pytam, bo było, że
>> nie ma problemu. Ja myślę, że jest, że w zasadzie tylko po Path można
>> prosto filtry ustawiać a i one zdaje się będą działały po pobraniu dopiero.
>
> Nie wiem. Ja filtruję na serwerze. Jedyny czytnik, który znam na tyle,
> żeby móc odpowiedzieć, to ten, którego ja używam -- i wydaje się, że nie
> ma tam aż takich możliwości (bez edycji źródeł).
>
> Jeśli ma działać bez pobrania, to musi ciąć po tym, co jest w overview. Na
> chmurce są to domyślne nagłówki, ale wśród nich jest też Subject.
>
> $ echo list overview.fmt | nc news.chmurka.net nntp | grep :
> Subject:
> From:
> Date:
> Message-ID:
> References:
> Bytes:
> Lines:
> Xref:full
>

No tak, trochę mi się dwa podejścia skleiły, że po Subject jest w
overview ale zakresu liter tak łatwo nie da się wybrać i pozostaje np
filtrowanie googlegroups w Path a wtedy już tego nie ma w overview.

Tak generalnie na tych kilka serwerów, które są w Polsce to dałoby się
je jednak obsłużyć gdyby administratorzy mieli na to czas. Bo wracając,
do artykułu sprzed wielu miesięcy, jednak trzeba trochę czasu poświęcić
na to administrowanie a nie, że "każdy sobie może postawić i nic to nie
kosztuje".

do góry

1634Racine <m...@...cbqebml> wrote:

> nie sprawdzalem, ciekawym, czy to cudo moze byc skuteczne w lapaniu spamu
> usenetowego...:

Są różne narzędzia, ale w przypadku takich bayesowskich zawsze jest ryzyko
fałszywek. Eternal September filtruje spamassassinem (też bayesowski) i są
fałszywki, szczególnie w lokalnych hierarchiach (kogutki, "a a" i inne
takie już się na te filtry połapały, a choć wartość merytoryczna ich
postów jest czasem jaka jest, to nie są to masowe spamy, więc nie powinny
być wycinane automatycznie).

Sam wychodzę z założenia, że lepiej przepuścić 10 spamów, niż jeden
nie-spam przez pomyłkę wyciąć (bo spam w razie czego można sobie oczami
przelecieć i zignorować, a jak normalny post na grupę nie dojdzie, to nie
wyczaruje się go z powrotem), więc pisząc filtry traktuję to jako
priorytet (m.in. stąd grupy chmurka.spam.* jako taka siatka
bezpieczeństwa, w razie gdyby było cięte coś, co nie powinno).

--
Idzie Masztalski z obita, sina buzka i taszczy duze walizki. Spotyka
przyjaciela:
- Co Ci się stalo Masztalski?
- A, tesciowa nie pobila.
- Jak by mnie tak tesciowa pobila to bym ja chyba pocwiartowal!
- A ty myslisz, że co ja tu dzwigam w tych walizach?

do góry

io <i...@o...pl.invalid> wrote:

> No tak, trochę mi się dwa podejścia skleiły, że po Subject jest w
> overview ale zakresu liter tak łatwo nie da się wybrać i pozostaje np
> filtrowanie googlegroups w Path a wtedy już tego nie ma w overview.

Można po Message-ID, jeśli nie boisz się wyciąć kogoś, kto sobie wpisał
google'a w Message-ID, choć nie nadaje z niego.

Zakres liter łatwo jest sprawdzić programowo, ale jeśli poruszasz się
tylko w zakresie sposobów filtrowania, które przewidział twórca czytnika,
i akurat tego nie przewidział, to faktycznie może być problem.

> Tak generalnie na tych kilka serwerów, które są w Polsce to dałoby się
> je jednak obsłużyć gdyby administratorzy mieli na to czas. Bo wracając,
> do artykułu sprzed wielu miesięcy, jednak trzeba trochę czasu poświęcić
> na to administrowanie a nie, że "każdy sobie może postawić i nic to nie
> kosztuje".

Tak, to jest właśnie kwestia czasu, a on z kolei idzie w parze z tym, czy
dany admin korzysta z Usenetu. Jak korzysta, to sam widzi, co się dzieje.
Jak nie korzysta, to po prostu serwer sobie stoi i dopóki nikt mu nic nie
zgłosi, to nawet może nie wiedzieć, że coś się dzieje, bo z logów, które
przychodzą codziennie na maila, nie zawsze to wynika (już pomijając, czy
ktoś te logi czyta, czy po jakimś czasie już kasuje bez czytania).

--
A znacie to jak student poszedl do profesora i zdaje..
Ze nic nie umial i profesor nie wiedzial jaka ocene mu dac, bo nizszej
juz nie bylo to wpisal temu gostkowi do indexu "Osiol", student tak
się patrzy i mowi:
- No dobrze panie prefesorze, podpis juz jest a gdzie ocena?

do góry

W dniu 8.12.2023 o 20:45, Arnold Ziffel pisze:
> Sam wychodzę z założenia, że lepiej przepuścić 10 spamów, niż jeden
> nie-spam przez pomyłkę wyciąć (bo spam w razie czego można sobie oczami
> przelecieć i zignorować,

Na grupę przychodzi około 9000 artykułów. 3 artykuły na sekundę to 3000
sekund czyli 50 minut dziennie jedna grupa. Dobrze że Usenet nie jest
już tak popularny.

do góry

W dniu 08.12.2023 o 20:49, Arnold Ziffel pisze:
> io <i...@o...pl.invalid> wrote:
>
>> No tak, trochę mi się dwa podejścia skleiły, że po Subject jest w
>> overview ale zakresu liter tak łatwo nie da się wybrać i pozostaje np
>> filtrowanie googlegroups w Path a wtedy już tego nie ma w overview.
>
> Można po Message-ID, jeśli nie boisz się wyciąć kogoś, kto sobie wpisał
> google'a w Message-ID, choć nie nadaje z niego.

Myślę, że dobry pomysł. Aczkolwiek tego spamu już nie widzę.

>
> Zakres liter łatwo jest sprawdzić programowo, ale jeśli poruszasz się
> tylko w zakresie sposobów filtrowania, które przewidział twórca czytnika,
> i akurat tego nie przewidział, to faktycznie może być problem.

O to pytałem, jak zwykły ludzik ma sobie to odfiltrować.

>
>> Tak generalnie na tych kilka serwerów, które są w Polsce to dałoby się
>> je jednak obsłużyć gdyby administratorzy mieli na to czas. Bo wracając,
>> do artykułu sprzed wielu miesięcy, jednak trzeba trochę czasu poświęcić
>> na to administrowanie a nie, że "każdy sobie może postawić i nic to nie
>> kosztuje".
>
> Tak, to jest właśnie kwestia czasu, a on z kolei idzie w parze z tym, czy
> dany admin korzysta z Usenetu. Jak korzysta, to sam widzi, co się dzieje.

Ale jak korzysta to czasu ma mniej. :-)

> Jak nie korzysta, to po prostu serwer sobie stoi i dopóki nikt mu nic nie
> zgłosi, to nawet może nie wiedzieć, że coś się dzieje, bo z logów, które
> przychodzą codziennie na maila, nie zawsze to wynika (już pomijając, czy
> ktoś te logi czyta, czy po jakimś czasie już kasuje bez czytania).
>

To jest inna sprawa, że można nie wiedzieć, że jest jakiś problem.
Podstawowy jak dla mnie to posiadanie czasu właśnie na to, by rozwiązać
kolejny problem jaki pojawił się zamiast sobie pobiegać, pooglądać tv
lub cokolwiek innego życiowego. Administrator zawodowy właśnie tym
administrowaniem zajmuje się a hobbysta może mieć tysiąc ciekawszych i
krótkich tematów niż pilnowanie serwera.

do góry

Pan Arnold Ziffel napisał:

>> Czyli nie po języku tylko po znakach. Jak to zrobić w czytniku?
>
> Nie wiem. Jakbym miał to zrobić w czytniku, którego używam (tin), to bym
> poczytał, a jakbym nic nie wyczytał, to bym edytował źródła (w tinie
> filtrowanie jest w pliku src/filter.c, funkcja filter_articles()).

W ogólności można po "Content-Transfer-Encoding: base64", przynajmniej
w grupach pl.*, w których pisze się po polsku. Teksty w europejskich
językach będą przez większość czytników zakodowane jako "8bit" (a Google
Groups używają "quoted-printable"). Dla tekstów w całości w językach
azjatyckich nie jest to optymalne podejście -- Google Groups używa wtedy
base64. W slrn dałem dodatnią punktację dla "base64" -- nic "normalnego"
się na to nie załapało w ostatnich kilku tysiącach wiadomości na grupie.

--
Jarek

do góry

W dniu 10.12.2023 o 16:57, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan Arnold Ziffel napisał:
>
>>> Czyli nie po języku tylko po znakach. Jak to zrobić w czytniku?
>>
>> Nie wiem. Jakbym miał to zrobić w czytniku, którego używam (tin), to bym
>> poczytał, a jakbym nic nie wyczytał, to bym edytował źródła (w tinie
>> filtrowanie jest w pliku src/filter.c, funkcja filter_articles()).
>
> W ogólności można po "Content-Transfer-Encoding: base64", przynajmniej
> w grupach pl.*, w których pisze się po polsku. Teksty w europejskich
> językach będą przez większość czytników zakodowane jako "8bit" (a Google
> Groups używają "quoted-printable"). Dla tekstów w całości w językach
> azjatyckich nie jest to optymalne podejście -- Google Groups używa wtedy
> base64. W slrn dałem dodatnią punktację dla "base64" -- nic "normalnego"
> się na to nie załapało w ostatnich kilku tysiącach wiadomości na grupie.
>

A nie można po dwu literkach "o" w Path?

do góry