Użytkownik "Marek Wodzinski" <m...@O...mamy.to>

>>
>>> udp też się routuje
>>
>> Tak, wiem. Jednak w przepastnych czeluściach Internetu pakiet może
>> łatwiej zginąć niż w sieci lokalnej. ;)
>
> Przy udp w aplikacji dbasz o ewentualną retransmisję.
>
>> Poza tym w przypadku HTTP wystarczy, że na serwerze będę miał odpalony
>> serwer z obsługą PHP. UDP wymaga już osobnego serwera, który będzie
>> nadlatujących pakietów.
>
> Bo to się robi w drugą stronę: serwer odpytuje czujniki.

I jak otrzymasz odpowiedź bez dedykowanego serwera nasłuchującego ?

do góry

On 01/27/2014 08:05 PM, John Kołalsky wrote:
>
> Użytkownik "Marek Wodzinski" <m...@O...mamy.to>
>
>>>
>>>> udp też się routuje
>>>
>>> Tak, wiem. Jednak w przepastnych czeluściach Internetu pakiet może
>>> łatwiej zginąć niż w sieci lokalnej. ;)
>>
>> Przy udp w aplikacji dbasz o ewentualną retransmisję.
>>
>>> Poza tym w przypadku HTTP wystarczy, że na serwerze będę miał odpalony
>>> serwer z obsługą PHP. UDP wymaga już osobnego serwera, który będzie
>>> nadlatujących pakietów.
>>
>> Bo to się robi w drugą stronę: serwer odpytuje czujniki.
>
> I jak otrzymasz odpowiedź bez dedykowanego serwera nasłuchującego ?

Jak napisałem powyżej - to czujnik słucha i czeka aż serwer go odpyta.
Słucha czy dostanie odpowiedni pakiet. Jak mu pakiet podpasuje, to
wysyła swój w odpowiedzi. Na upartego jak się zahardcoduje adresy ip i
arp, to cały stos tcp/ip jest zbędny.


Pozdrawiam

Marek
--
"If you want something done...do yourself!"
Jean-Baptiste Emmanuel Zorg

do góry

On 01/27/2014 08:03 PM, John Kołalsky wrote:
>
> Użytkownik "Marek Wodzinski" <m...@O...mamy.to>
>> Po co tcp/http/xmpp do przeczytania liczby? Snmp właśnie do tego
>> został stworzony - urzadzenie dostaje pakiet udp, odsyła odpowiedź
>> innym pakietem udp. Beż synów, acków, finów, waitów, retrasmisji,
>> okien i innych narzutów tcp.
>
> A jakie Ty znasz rozwiązania do dystrybucji pomiarów za pomocą tego SNMP
> ?

Co rozumiesz przez dystrybucję? Gdzie te pomiary chcesz dystrybuować?
Czy może chodzi Ci o akwizycję?

> Bo o tym była mowa a nie o tym, że można sobie zrobić UDP

Mowa była o zbieraniu danych używająć Raspberry PI z czujników
podłączonych do ethernetu. Nie widzię tu żadnego problemu z
wykorzystaniem dowolnego softu(*) do zbierania danych, rysowania i
parzenia kawy na podstawie tego co się zbierze. O ile czujnik będzie
gadał po snmp (czy pasywnie, czy wysyłając trapy z wartościami).
Jeżeli Atlantis specjalnie chce coś bez gotowego stosu tcp/ip, to
wyrzeźbienie samemu kawałka udp i snmp na AVR jest w 100% do zrobienia w
sensowym czasie.


(*) mrtg, munin, zabbix, cacti czy nagios z tych najbardziej znanych, i
gotowe biblioteki do właściwie każdego języka programowania.


Pozdrawiam

Marek
--
"If you want something done...do yourself!"
Jean-Baptiste Emmanuel Zorg

do góry

Użytkownik "Marek Wodzinski" <m...@O...mamy.to>

>>>>
>>>>> udp też się routuje
>>>>
>>>> Tak, wiem. Jednak w przepastnych czeluściach Internetu pakiet może
>>>> łatwiej zginąć niż w sieci lokalnej. ;)
>>>
>>> Przy udp w aplikacji dbasz o ewentualną retransmisję.
>>>
>>>> Poza tym w przypadku HTTP wystarczy, że na serwerze będę miał odpalony
>>>> serwer z obsługą PHP. UDP wymaga już osobnego serwera, który będzie
>>>> nadlatujących pakietów.
>>>
>>> Bo to się robi w drugą stronę: serwer odpytuje czujniki.
>>
>> I jak otrzymasz odpowiedź bez dedykowanego serwera nasłuchującego ?
>
> Jak napisałem powyżej - to czujnik słucha i czeka aż serwer go odpyta.
> Słucha czy dostanie odpowiedni pakiet. Jak mu pakiet podpasuje, to wysyła
> swój w odpowiedzi.

Czyli musi być na serwerze program nasłuchujący na tę odpowiedź. Może nie
być osobny, ale instalować serwer HTTP z PHP do obsługi SNMP ? Jakieś
nieporozumienie. Serwer HTTP z PHP o tyle ma sens, że taki hosting można
tanio mieć, ale by było w tym SNMP to mi się nie wydaje bo musiałby
obsługiwać jakąś wieloagentowość w ramach jednego adresu (jak hosty
wirtualne HTTP) lub mieć dedykowany adres IP (dodatkowy koszt). Ale do czego
to w ogóle zmierza ? Kolejna witrynka z pomiarami z kilku czujników ? Jak
dla mnie należy zrealizować:
- wykonanie i udostępnienie pomiarów,
- wymianę danych między różnymi lokalizacjami i użytkownikami
- publikowanie pomiarów

Do każdego z tych celów odpowiednie są różne protokoły. Pomiary można
udostępniać np za pomocą modbusa czy tak, jak napisałeś SNMP. Wymiana ...
XMPP. Publikowanie ... HTTP, XMPP. Może być właśnie tak, że jakiś serwer
obsługuje wiele aspektów wykorzystując różne protokoły.

Ja mam trochę rozwiązań do tego wszystkiego. Np takiego uniwersalnego
agenta, który:
- pobiera pomiary z różnych czujników i adapterów
- wymienia je z innymi agentami
- pokazuje lokalizacje stacji pomiarowych na mapie
- wyrysowuje wykres
- publikuje w komunikatorze

I nawet wydaje mi się interesujące wbudowanie SNMP, ale do pozyskiwania
pomiarów.

do góry

Użytkownik "Marek Wodzinski" <m...@O...mamy.to>

>>> Po co tcp/http/xmpp do przeczytania liczby? Snmp właśnie do tego
>>> został stworzony - urzadzenie dostaje pakiet udp, odsyła odpowiedź
>>> innym pakietem udp. Beż synów, acków, finów, waitów, retrasmisji,
>>> okien i innych narzutów tcp.
>>
>> A jakie Ty znasz rozwiązania do dystrybucji pomiarów za pomocą tego SNMP
>> ?
>
> Co rozumiesz przez dystrybucję? Gdzie te pomiary chcesz dystrybuować?

Gdzie bądź. Mam tu pomiary z różnych stacji pomiarowych bo oprócz wykonania
pomiaru i wyświetlenia stronki pomyślałem o wymianie danych pomiarowych.

> Czy może chodzi Ci o akwizycję?

???

>
>> Bo o tym była mowa a nie o tym, że można sobie zrobić UDP
>
> Mowa była o zbieraniu danych używająć Raspberry PI z czujników
> podłączonych do ethernetu. Nie widzię tu żadnego problemu z wykorzystaniem
> dowolnego softu(*) do zbierania danych, rysowania i parzenia kawy na
> podstawie tego co się zbierze. O ile czujnik będzie gadał po snmp (czy
> pasywnie, czy wysyłając trapy z wartościami).
> Jeżeli Atlantis specjalnie chce coś bez gotowego stosu tcp/ip, to
> wyrzeźbienie samemu kawałka udp i snmp na AVR jest w 100% do zrobienia w
> sensowym czasie.

No tak, ale po co to robić właśnie za pomocą SNMP jak większość pomiarów
wykonywanych na świecie jest wykonywana i dostępna w inny sposób ?

do góry